عودة إلى موقع الجمعيةالرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول

شاطر | 
 

 الانسان في الكواكب

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الثلاثاء 10 يونيو 2008 - 5:34

الاخت ميمونة
شكرا للرد واعلمي ان العلم والخير ليس بكبر الانسان اوعلمه والا لكان الاولى بعلماء الغرب اتباع القران ولكن المقياس لمعرفه الله هو صلاح الانسان قال تعالى(واضله الله على علم )
واعلمي اختي الكريمة باني لست استاذا او دكتور بل مجرد انسان بسيط ابحث عن القرب من الله بواسطة العلم والمعرفة مع الشكر والتقدير
ملاحظة-- ان الله سبحانه وتعالى قد حدد في قرانه الكريم الكواكب المسكونة وغير المسكونة قال تعالى (ما لهذا الكتاب لا يغادر صغيرة او كبيرة )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صفاء



انثى عدد الرسائل : 16
العمر : 39
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 10/09/2007

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الأربعاء 11 يونيو 2008 - 21:21

عذراً إن فهم أحد من كلامي استهزاء بالآخرين أو بالموضوع فما هذا أردت. ولست ضد فكرة وجود كائنات أخرى ، بل ربما كنت من المصفقين لها إن ثبتت علمياً !!
لكن ...
لست مع من يقحم نفسه فيما ليس له به علم .. ولا أظن أن أحداً يحترم من يدّعي العلم وهو منه خواء ثم يجعل الدين مطية لأفكاره ، ولست أنا من حكم على كاتب ذاك الكتاب بذلك وإنما هو من حكم على نفسه من خلال أفكاره التي بثها والتي لا صلة لها بالعلم أصلاً بشهادة أهله..

وللتصحيح أخ حسام : ما نقلته أعلاه عن لسان العرب لابن منظور ليس كلام المفسرين الأوائل الذين تصفهم ظلماً بعدم الفقه والفهم . إنما هو قاموس لغوي يعنى بالألفاظ العربية ، ولاأظن عاقلاً يخرج عن لغته في تفسير لغته!! ومع ذلك لم أتهمك بالاستخفاف أو السخرية.
على كلٍ لك جزيل الشكر لمساهمتك. ولا تحمل ردودي على أنها هجوم أو استخفاف فكل منا طلاّب للحق والحقيقة . ودمتم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الخميس 12 يونيو 2008 - 6:12

الاخت صفاء
انا لم اصف احدا بعدم الفقه ولكن على الانسان عندما يقراء يكون ناقدا لما يقرا انا احترم كل انسان يدخل الى القران ويحاول فهمه فمثلما قلت القران هو لغتنا وابسط مثال عندما اخرجت كلمة خليفة من المعجم وجدت ان معناها هو الذي يخلف اوياتي بعد من تعطل اومات ووجدت كثيرا من المفسريين كابن كثير والسيوطي وغيرهم يفسرونها على ان الانسان خليفة الله على الارض ونفوا صفه الموت او التعطيل لله
فقالوا ان الانسان هو المسؤل عن عمارة الارض
فاقول لك اختي العزيزة هناك اختلاف بين المعجم وبين التفسير وهذا كاتبه عالم في علومه والثاني كذلك المقصود ان كتب المفسريين والعلماء وكل كتاب علمي يصح ويخطا وعلينا عندما نقرا ان ننتقد الكتاب اولا ونحاول فهمه وليس الاخذ به لان كاتبه فلان او فلان
فارجوا منك اختي العزيزة عندما يطرح احد فكرة حاولي انتقاد الفكرة للوصول للحقيقة والعلم
رايت في احد الافلام بنت صغيرة 7سنة (اجنبي طبعا )والدها محامي فسالته ما عملك ياابي فقال لها القانون فقالت له هناك قانون موجود فانت ماذا تفعل فقال لها انا اؤؤل القانون فقالت له ولماذا لا تحاول تاؤيل الكتاب المقدس فسكت الاب
القصد لو ظهر شخص ما من اي بلد كان وحاول ان يوضح اية معينة او سورة فهل نقول له لايجوز لانها مفسرة هكذا ولان المفسر الفلاني فسرها هكذا
ما حفزني للدخول الى القران هو اني اعيش الان في كردستان العراق واللغة المتداولة هي الكردية فوجدت ان قرانهم هو تفسير ابن كثير لانه هو المترجم لديهم
فلا يعرفون الحديث من القران بل كل شي يقوله الشيخ لديهم هو قران
فعلا النسان ان ينطلق من القران الى الحديث وغيره مثلما قال رسولنا الكريم (كثر الحديث عنل يارسول الله فكيف نعرفها قال ردوها الى القران فان تط\ابقت فهي والا فلا )
اسف للاطالة ولكني اردت بهذا الكلام القول ان علمائنا السابقين لهم عقولهم وعلومهم ونحن كذلك وبلنظر الى حال الامة الان تعرفين كيف هم العلماء
قال تعالى (ما لهذا الكتاب لايغادر صغيرة او كبيرة )
هذا كان جواب الرسول الامي للمشركين حتى بزعوا وملوا وقالوا له كفى كفى كلما قلنا لك شى قلت في القران في القران
وانا اقول وعذرا للتشبه فانا اعلم انك تعرفين الله
نعم يوجد بشر في المريخ وزحل والمشتري ونبتون يعرفون الله فمنهم عابد ومنهم كافر كما في الارض وهو تنيه للعلماء بشرقهم وغربهم ان يعودوا لكتاب الله ويخبرهم الكتاب ليس عن الكواكب فقط بل كل مايدور في الكون من صغيرة وكبيرة
انا لست معاندا وانما ممن قال تعالى فيهم انشاء الله (الذين يسمعون القول فيتبعون احسنه ) وبالتاكيد احسنه القران اما لماذا هذا المؤلف فاقول عندما ارى سبع اعشر مؤلفين فانا اتبع اكثرهم دخولا في كتاب الله اولا ثم اكثرهم منطق وعقلانية
اذا كنت ترين ان المولف خالي من المنطق والعقلانية بشهادة اهل العلم لديك فكل له ميزانه
ضكرا لك ختي للرد واتمنى ان لا اكون ثقيلا فما كلامي واضهد الله عليه الا لله مع الود



0
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صفاء



انثى عدد الرسائل : 16
العمر : 39
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 10/09/2007

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الخميس 12 يونيو 2008 - 20:29

فتح الله عليك وعلمنا ما ينفعنا . في النهاية غاية الحوار تحصيل الفائدة والنفع ، لا استجرار احد إلى رأي أحد . فالمصادرة على رأي الآخرين من أبغض ما يتصف به محاور
ودمتم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الجمعة 13 يونيو 2008 - 6:20

شكرا للرد اخت صفاء وعلى العموم انا تعرفت على الكتاب بواسطة الانترنيت وهو موجود على الرابط التالي

http://www.alkawn.site.io/
فيه مواضيع قيمة وجديدة اذا اردت الاطلاع وفقك الله للخير والتجدد انشاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الجمعة 13 يونيو 2008 - 17:47

شكراً أخي حسام على إدراج رابط الكتاب هنا.. لقد قمت بإلقاء نظرة سريعة على محتويات هذا الكتاب.. وحسب النظرة الأولية يبدو لي (طبعاً مع احترامي الكامل للمؤلف وأفكاره) بأن الكاتب على معرفة علمية محدودة للغاية.. أي أنه يرى بعض الحقائق العلمية ولا يرى البعض الآخر.. يرى الأشياء التي يريد أن يربطها بآيات معينة في القرآن الكريم ولا يرى أشياء أخرى تنقض أفكاره..
على كل حال سأخوض في نقد مباشر لبعض الجمل والأفكار الواردة هنا بالتفصيل في وقت لاحق مع التحية والشكر..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الجمعة 13 يونيو 2008 - 22:27

شكرا للاخ فراس
لا باس من النقد العلمي والمنطقي لاراء الاخرين ولتمنى منك ومن الاخوة والاخوات نقد ما موجود بالكتاب ولكن بدون طعن فانا اعتقد ان الكاتب رحمه الله كان لا يريد الا الرجوع الى القران مع الشكر والتقدير لك وللجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الجمعة 13 يونيو 2008 - 22:42

وأنا أؤكد على رأيك وشكراً على ملاحظتك.. وكما ذكرتم سنتطرق إلى الحقائق العلمية ونتناولها بالمناقشة والتحليل دون أي انتقاص من شخصية الكاتب..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الإثنين 23 يونيو 2008 - 5:15

الاخ الدكتور فراس

هل لك ان توضح لي كيف يحدث المد والجزر بطريقة علمية مع الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الإثنين 23 يونيو 2008 - 7:54

أعتقد بأن تفسيري العلمي للمد والجزر لن يكون مناسباً لك لأن هذا التفسير يعتمد بشكل كامل على قوة الجاذبية وأنت مقتنع بشكل كامل ودون أي مبرر بأن قوة الجاذبية تكمن في الحرارة وهذه النظرية خاطئة تماماً ولا علاقة بين الحرارة والجاذبية ولذلك لن أقدم تفسيري حول المد والجزر إلا إذا أقنعتني بأن قوة الجاذبية تكمن في الحرارة..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الثلاثاء 24 يونيو 2008 - 4:48

الاخ فراس
كيف تريدني ان اقنعك ااقول مثلا ان القمر خالي من الجاذبية او تكاد تكون لا تذكر لانه قلبه بارد او اقول ان لهب الشمعة دائما الى اعلى لانه يتنافر مع قلب الارض الساخن ام اقول لك
هل لاحظت مثلا الاسواط الشمسية فانا لا اعرف تسميتها فلكيا فهي كما قال تعالى (ترمي بشرر كالقصر ) فمثلما تعرف فان الشمس ترمي بشرر فان كان قوة اندفاعه قوية فيتغلب على جاذبية الشمس وينطلق الى الفضاء اما ان كانت لاتكفي فسيعود الى الشمس
على العموم اخي العزيز واختصارا للوقت سبب الحرارة هي الحركة كجسم الانسان والدورة الدموية فعندما يموت الانسان يبرد
مع الشكر اخي العزيز وارجو منك ان تختبرني في اعقد من هذا السؤال اتعلم لماذا اقول هذا لان مااعرف ماخوذ من القران فانا لست بعالم بل انسان بسيط جدا مع الاحترام والتقدير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الثلاثاء 24 يونيو 2008 - 7:07

أخي العزيز حسام..

أنا لا أعرف ما هو المستوى العلمي أو الدراسي الذي وصلت له، ولكنني أعتقد أنك لست متعمقاً في علوم الفيزياء والطبيعة والفلك بشكل عام.. ولذلك فأنت تعتمد على التفسير الارتجالي لما جاء في القرآن الكريم دون رجوع إلى العلم.. نحن نعرف أن ما جاء في القرآن حق، ولكن أي جملة في القرآن الكريم يمكن تفسيرها بـ 10 طرق مختلفة.. وهذا الشيخ اجتهد في تفسيرها بطريقة معينة.. ولكن هذا التفسير لا ينطبق على الواقع ولا على ما نراه في حياتنا اليومية..

سأناقش الحقائق التي ذكرتها في مشاركتك بالنقد العلمي..

اقتباس :
كيف تريدني ان اقنعك ااقول مثلا ان القمر خالي من الجاذبية او تكاد تكون لا تذكر لانه قلبه بارد
القمر ليس خالياً من الجاذبية، وأنا لدي دليل مادي مباشر: هناك حالياً 3 مركبات فضائية أرسلها الإنسان تدور في مدارات ثابتة حول القمر.. هذه المركبات أكثر حرارة من القمر (لأنها تحتوي على لوحات شمسية ومحركات وحرارتها عالية).. وهي تدور حول القمر بشكل ثابت منذ بضعة سنوات.. فإذاً رغم أن القمر بارد إلا أنه يمتلك جاذبية، ورغم أن هذه المركبات أكثر حرارة منه إلا أنها تدور حوله وليس هو الذي يدور حولها..


اقتباس :
اقول ان لهب الشمعة دائما الى اعلى لانه يتنافر مع قلب الارض الساخن
أريدك أن تخبرني بالمنطق كيف يمكن أن تكون هناك علاقة بين لهب الشمعة وبين قلب الأرض الذي يبعد عنها آلاف الكيلومترات؟؟؟؟ لهب الشمعة يصعد للأعلى لأن حرارة الاحتراق تسخن الهواء وحين يسخن الهواء يصعد للأعلى ويهبط الهواء البارد إلى الأسفل.. وبالتالي فإن الهواء الصاعد إلى الأعلى يحمل معه لهب الشمعة فنراه متصاعداً.. والدليل أنه إذا هبت ريح خفيفة رأيت لهب الشمعة يتطاير يمنة ويسرى.. والسبب هو أن لهب الشمعة يتحرك حسب حركة الهواء وليس لأنه يتنافر مع قلب الأرض.. إن هذه المبادئ الفيزيائية بديهية لأي طالب في الدراسة الثانوية ولا أعلم لماذا لا تريد الاقتناع بها..


اقتباس :
هل لاحظت مثلا الاسواط الشمسية فانا لا اعرف تسميتها فلكيا فهي كما قال تعالى (ترمي بشرر كالقصر ) فمثلما تعرف فان الشمس ترمي بشرر فان كان قوة اندفاعه قوية فيتغلب على جاذبية الشمس وينطلق الى الفضاء اما ان كانت لاتكفي فسيعود الى الشمس
تدعى بالاندلاعات الشمسية.. وهذا الكلام في هذه المرة صحيح.. حسب قوة الاندفاع يتم التغلب على الجاذبية.. إذا كانت قوة الاندفاع كافية فإن الجسم يتغلب على الجاذبية.. وبالتالي لا علاقة للجاذبية بالحرارة.. هناك جسيمات في الهالة الشمسية تخرج من الشمس حرارتها مليون درجة مئوية، ولكن قلب الشمس حرارته 20 مليون درجة مئوية.. فلماذا لا يجذب قلب الشمس الحار جداً هذه الجسيمات الأبرد منه؟؟ لأن الجاذبية لا علاقة لها بالحرارة..


اقتباس :
مع الشكر اخي العزيز وارجو منك ان تختبرني في اعقد من هذا السؤال اتعلم لماذا اقول هذا لان مااعرف ماخوذ من القران
أنا لا أختبرك في شيء فالمسألة مسألة مناقشة وأخذ ورد فقط.. وجميل للغاية أن نأخذ معلوماتنا من القرآن الكريم ولكن ليس أن نفسرها بطريقة خاطئة.. تذكر قوله تعالى: ((فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا)).. فالكثير من آيات القرآن لا يعلم أحد تأويلها أو تفسيرها بشكل نهائي 100%، وحتى الراسخون في العلم الديني والدنيوي يقولون آمنا به دون أن يعرفوا تفسيره بشكل كامل.. ولذلك يجب على الإنسان أن يقرأ ويتعلم ويوسع مداركه حتى يصل إلى حقائق واقعية وليس مغلوطة..

وللحديث تتمة..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: الانسان في الكواكب   الأربعاء 25 يونيو 2008 - 5:25

الاخ فراس
اشكر ردك الجميل والتفصيلي انا اعلم ان الفيزياء لا تعترف بالامور التي ذكرت ويفسرون الجاذبية بالحث وامور اخرى
وانا اعلم جيدا ان الراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند الله
اخي العزيز
الانسان الصالح عندما يؤمن بفكرة لا يؤمن بها من نقطة واحدة او تفسير واحد بل عدة حقائق فاذا كانت الادلة التي ذكرت غير كافية (عن الجاذبية )وذلك لاني لست فيزيائي
اما قولك عن المؤلف افكار خاطئة حسنا لنقل ان كلامك صحيح ولكن للمؤلف ليس هذا الكتاب فحسب بل له عدة كتب (ان اردت ارسلتها لك باللغة الانكليزية وليست له هذه الفكرة بل الكثير جدا فعلى سبيل المثال
كل الامة الاسلامية بل والعالم يقول ان الانسان خليفة الله على الارض ولكن المؤلف اثب علميا وقرانيا ان البشر اربعة اجناس على الارض ويخلف بعضهم بعضا وان الملائكة هم الناس انفسهم والكثير الكثير
اخي العزيز اقصد من كلامي ان لم اتمسك بالكتاب من فكرة بل من افكار كثيرة جدا جدا
انا اعلم جيدا انك تقول اني مندفع او مغرر بي او اتبع العاطفة ولكن صدقني اخي العزيز اني لا احب الخرافة ولا العاطفة بل الدلائل والادلة
وقمة ما في الامر ان الشخص الذي اتحدث عنه متوفي (رحمه الله )
وهناك قاعدة عامة اسئلك بالله عندما تكلم سيدنا محمد في القران عن السموات والارض والنجوم والكواكب الم يكن هناك شعراء يتكلمون شعرا فكيف صدقو به وذلك لانهم راو ان يتحدث عن امور خارج نطاق المالوف
اخي فراس
شكرا للرد مع التوفيق انشاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
الانسان في الكواكب
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجمعية الفلكية السورية :: علم الفلك النظري والرصدي :: المنتدى العام-
انتقل الى: