عودة إلى موقع الجمعيةالرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول

شاطر | 
 

 سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
أنس إدريس محمد



ذكر عدد الرسائل : 31
العمر : 19
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 28/01/2009

مُساهمةموضوع: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الأربعاء 11 فبراير 2009 - 18:16

السؤال يقول : هل من الممكن أن يكون المشتري نجماً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Hassan Aldib



ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 27
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الأربعاء 11 فبراير 2009 - 21:41

أخي أنس من المستحيل أن يكون المشتري نجماً

و أعتقد أن المشتري رابع أسطع جرم في السماء بعد الشمس و القمر و الكوكب الزهرة

و يأتي بعده نجم الشِعرة اليمانية

من جميع الأجرام التي ذكرتها هنا لديك الشمس و الشِعرى نجوم فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.site-forums.com
هبة الله



انثى عدد الرسائل : 53
العمر : 31
البلد : سورية
تاريخ التسجيل : 08/09/2007

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الأربعاء 11 فبراير 2009 - 23:33

مرحبا أنس
كما قال حسان المشتري ليس نجماً
فالنجم هو جرم مشع للضوء و الطاقة أما الكوكب فهو جرم لا يصدر الضوء و الطاقة و يدور حول النجم

سؤالي لك أنس : لم خطر ببالك بأن المشتري قد يكون نجماً؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 2:46

طبعاً سؤال فيه وجهة نظر.. كان من الممكن للمشتري أن يكون نجماً لو كانت كتلته تبلغ 10 أضعاف كتلته الحالة، وفي هذه الحالة ستكون هذه الكتلة كافية لإقلاع الاندماج النووي للهيدروجين في مركز المشتري.. ولو تحقق ذلك لكانت الأرض تدور حول نجم مزدوج مؤلف من الشمس والمشتري.. ولكن ما في نصيب..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
هبة الله



انثى عدد الرسائل : 53
العمر : 31
البلد : سورية
تاريخ التسجيل : 08/09/2007

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 3:46

يبدو أني تسرعت في الإجابة و لم أتعمق في السؤال Shocked


اقتباس :
كان من الممكن للمشتري أن يكون نجماً لو كانت كتلته تبلغ 10 أضعاف كتلته الحالة،

إذاً....هل هذا ينطبق على زحل؟؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Hassan Aldib



ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 27
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 7:03

دكتور فراس بفهم من حكيك أنه مركز المشتري يحوي على الكثير من الهدروجين

طيب ممكن تعددلنا الكواكب الشمسية التي يحوي مركزها نسبة كبيرة من الهيدروجين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.site-forums.com
naser-sy



ذكر عدد الرسائل : 393
العمر : 28
البلد : syria-qamishly
تاريخ التسجيل : 02/09/2007

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 8:08

ليس المركز فقط حسان بل الكزكب ككل
ولتوضيح هذا الأمر:
نحن نعلم أن النجوم تحتوي في غالبيتها على الهيدروجن والقليل من الهيليوم
وسبب اشتعال النجوم هو التفاعلات التي تحصل في مركزها
وهو ما يعرف بالاندماج النووي حيث من المعروف يجب ان يوجد ضغط هائل على الذرات وحرارة عالية لتبدء
بالاندماج النووي لذلك عندما تزداد الكتلة يزداد الضغط في المركز وبالتالي يقلع الاندماج النووي وهو اندماج الهيدروجين لأعطاء
ذرت الهيليوم والطاقة المتحررة
وكما نعلم فالمشتري مكون من 89 بالمية هيدروجن و10 بالمية هيليوم والباقي غازات منوعة
وكذلك زحل فهو يحوي على 96 بالمية هيدروجن والباقي هيليوم وغازات اخرى
لذلك وكما قال الدكتور فراس فإن شروط المواد الموجودة في النجوم هي نفسها في المشتري وزحل
ولذلك لا ينقصها سوا زيادة في الكتلة لكي تقلع هذه التفاعلات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Hassan Aldib



ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 27
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 8:17

ناصر أنا فهمان هالشي بس سؤالي شو هي الكواكب بالمجموعة الشمسية يلي مكونة من هيدروجين و هيليوم بنسبة كبيرة

أي الكواكب التي إذا زادت كتلتها أصبحت قابلة لتحقيق شروط الاندماج النووي و بالتالي تتحول إلى نجم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.site-forums.com
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 9:17

ولو... أنا يللي بجاوب..

جميع الكواكب الغازية تتحقق فيها هذه الصفة:

المشتري: 90% هيدروجين و10% هليوم
زحل: 96% هيدروجين و3% هليوم
يورانيوس: 83% هيدروجين و15% هليوم
نبتون: 80% هيدروجين و19% هليوم

ولكن المشتري أقربها إلى الكتلة المطلوبة فكتلته تبلغ حوالي 317 كرة أرضية أما زحل الذي يأتي في المرتبة الثانية فكتلته تبلغ 95 كرة أرضية فقط.. فإذا كان المشتري يحتاج إلى 10 أضعاف كتلته حتى يصبح نجماً فإن زحل سيحتاج إلى أكثر من 30 ضعف كتلته حتى يصبح نجماً.. وهو أمر بعيد المنال...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
Hassan Aldib



ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 27
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 9:25

إذاً فالنبدأ برمي الحجارة على المشتري كي لا ننقطع من الطاقة الشمسية هههههه

بس د.فراس بعتقد أنه لازم الكتلة الإضافية لازم تكون من الهيدروجين ...... مو هيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.site-forums.com
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 15:48

مو شرط... المهم أن يكون الهيدروجين في النواة وأن ترتفع حرارة النواة بشكل يؤدي إلى الاندماج النووي.. تذكر أن الاندماج النووي في الشمس لا يحدث إلا في النواة، والتي تشكل 20-30% فقط من نصف قطر الشمس..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
Hassan Aldib



ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 27
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الخميس 12 فبراير 2009 - 21:58

وصل دكتور فراس
معناتها بيمشي الحال أنه نرمي الحجر على المشتري لنعمل شمس تانية ........ بس قبل ما نبلش
في احتمال أنه هالشمس تاكلنا .. نحن رواد الكرة الأرضية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.site-forums.com
أنس إدريس محمد



ذكر عدد الرسائل : 31
العمر : 19
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 28/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الجمعة 13 فبراير 2009 - 0:31

يا جماعة أنا ما طرحت سؤالي عبثاً أو عشوائياً أنا جبت بعض المعلومات وبعدين طرحت هذا السؤال
أولاً المشتري عندو أكبر جاذبية بين الكواكب والمشتري أضخم الكواكب وأكبرها حجماً
ثانياً هناك نجوم قزمة أكبر من الأرض بقليل و هذا يعني أن حجمه مناسب وبظن أنه هذا ينطبق على الكتلة د.فراس
ثالثاً هو كوكب غازي والنجم هو جسم غازي
رابعاً أنا أعرف أنه يجب أن يكون هناك تفاعلات نووية ولربما في المستقبل ستتضاعف حرارة نواته البالغة 30000 درجة مئوية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أنس إدريس محمد



ذكر عدد الرسائل : 31
العمر : 19
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 28/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الجمعة 13 فبراير 2009 - 0:41

من شان سؤال هبة
أنا اخترت المشتري بالتحديد لأنه الأكبر والأضخم وكما قلت سابقاً هو يتمتع بأعلى جاذبية بين الكواكب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
naser-sy



ذكر عدد الرسائل : 393
العمر : 28
البلد : syria-qamishly
تاريخ التسجيل : 02/09/2007

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الجمعة 13 فبراير 2009 - 8:56

اقتباس :
ثانياً هناك نجوم قزمة أكبر من الأرض بقليل و هذا يعني أن حجمه مناسب وبظن أنه هذا ينطبق على الكتلة د.فراس

حجم المشتري ليس مناسباً يا أنس
بالنسبة لهذا الأمر فالنجوم القزمة التي تتكلم عنها هي الاقزام البنية brown dwarfs
وهي سميت بهذا الأسم لأن قطرها صغير ولديها كتلة كبيرة
اما المشتري فكتلته صغيرة بالمقارنة مع الاقزام البنية حيث اصغر قزم بني يساوي 87 مرة ضعف كتلة المشتري
واذا كان المشتري اكبر ب 20 مرة عما هو عليه الان لاصبح نجما
واليك هذا الرابط من المنتدى سوف تجد جميع المعلومات المذكورة هنا وبشكل موسع
حتى تعلمون بأن المنتدى غني جدا بهذه المعلومات Laughing
http://saaa-sy.forumotion.com/montada-f4/topic-t218.htm?highlight=%c7%e1%c3%de%d2%c7%e3+%c7%e1%c8%e4%ed%c9
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أنس إدريس محمد



ذكر عدد الرسائل : 31
العمر : 19
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 28/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   السبت 14 فبراير 2009 - 16:21

أنا قرأت معلومة هي أن المشتري والشمس سارا في نفس المسارات ولكن حجم المشتري غير هذه المسارات ولذلك أدخلت النجوم القزمة البنية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حبيب زريق



ذكر عدد الرسائل : 6
العمر : 22
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 19/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه   الإثنين 28 مارس 2011 - 23:09

الحقيقة أخي أنس يمكنك الرجوع إلى كتب المهندس فايز فوق العادة فأنتما لديكما بالتأكيد قواسم مشتركة و قد وضع عدة أبحاث يتناول فيها كيف كان من الممكن أن يصبح المشتري (برأيه) نجماُ و تدور حوله الشمس لكن الحظ لم يحالفه؟
و لن أطيل يمكنك العودة إلى ما كتبه هو!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجمعية الفلكية السورية :: علم الفلك النظري والرصدي :: المعلومات الفلكية-
انتقل الى: