سؤال أتمنى أن تناقشوني فيه

السؤال يقول : هل من الممكن أن يكون المشتري نجماً

أخي أنس من المستحيل أن يكون المشتري نجماً

و أعتقد أن المشتري رابع أسطع جرم في السماء بعد الشمس و القمر و الكوكب الزهرة

و يأتي بعده نجم الشِعرة اليمانية

من جميع الأجرام التي ذكرتها هنا لديك الشمس و الشِعرى نجوم فقط

مرحبا أنس
كما قال حسان المشتري ليس نجماً
فالنجم هو جرم مشع للضوء و الطاقة أما الكوكب فهو جرم لا يصدر الضوء و الطاقة و يدور حول النجم

سؤالي لك أنس : لم خطر ببالك بأن المشتري قد يكون نجماً؟

طبعاً سؤال فيه وجهة نظر.. كان من الممكن للمشتري أن يكون نجماً لو كانت كتلته تبلغ 10 أضعاف كتلته الحالة، وفي هذه الحالة ستكون هذه الكتلة كافية لإقلاع الاندماج النووي للهيدروجين في مركز المشتري.. ولو تحقق ذلك لكانت الأرض تدور حول نجم مزدوج مؤلف من الشمس والمشتري.. ولكن ما في نصيب..

يبدو أني تسرعت في الإجابة و لم أتعمق في السؤال Shocked

اقتباس :: كان من الممكن للمشتري أن يكون نجماً لو كانت كتلته تبلغ 10 أضعاف كتلته الحالة،

إذاً....هل هذا ينطبق على زحل؟؟

دكتور فراس بفهم من حكيك أنه مركز المشتري يحوي على الكثير من الهدروجين

طيب ممكن تعددلنا الكواكب الشمسية التي يحوي مركزها نسبة كبيرة من الهيدروجين

ليس المركز فقط حسان بل الكزكب ككل
ولتوضيح هذا الأمر:
نحن نعلم أن النجوم تحتوي في غالبيتها على الهيدروجن والقليل من الهيليوم
وسبب اشتعال النجوم هو التفاعلات التي تحصل في مركزها
وهو ما يعرف بالاندماج النووي حيث من المعروف يجب ان يوجد ضغط هائل على الذرات وحرارة عالية لتبدء
بالاندماج النووي لذلك عندما تزداد الكتلة يزداد الضغط في المركز وبالتالي يقلع الاندماج النووي وهو اندماج الهيدروجين لأعطاء
ذرت الهيليوم والطاقة المتحررة
وكما نعلم فالمشتري مكون من 89 بالمية هيدروجن و10 بالمية هيليوم والباقي غازات منوعة
وكذلك زحل فهو يحوي على 96 بالمية هيدروجن والباقي هيليوم وغازات اخرى
لذلك وكما قال الدكتور فراس فإن شروط المواد الموجودة في النجوم هي نفسها في المشتري وزحل
ولذلك لا ينقصها سوا زيادة في الكتلة لكي تقلع هذه التفاعلات

ناصر أنا فهمان هالشي بس سؤالي شو هي الكواكب بالمجموعة الشمسية يلي مكونة من هيدروجين و هيليوم بنسبة كبيرة

أي الكواكب التي إذا زادت كتلتها أصبحت قابلة لتحقيق شروط الاندماج النووي و بالتالي تتحول إلى نجم

ولو... أنا يللي بجاوب..

جميع الكواكب الغازية تتحقق فيها هذه الصفة:

المشتري: 90% هيدروجين و10% هليوم
زحل: 96% هيدروجين و3% هليوم
يورانيوس: 83% هيدروجين و15% هليوم
نبتون: 80% هيدروجين و19% هليوم

ولكن المشتري أقربها إلى الكتلة المطلوبة فكتلته تبلغ حوالي 317 كرة أرضية أما زحل الذي يأتي في المرتبة الثانية فكتلته تبلغ 95 كرة أرضية فقط.. فإذا كان المشتري يحتاج إلى 10 أضعاف كتلته حتى يصبح نجماً فإن زحل سيحتاج إلى أكثر من 30 ضعف كتلته حتى يصبح نجماً.. وهو أمر بعيد المنال...

إذاً فالنبدأ برمي الحجارة على المشتري كي لا ننقطع من الطاقة الشمسية هههههه

بس د.فراس بعتقد أنه لازم الكتلة الإضافية لازم تكون من الهيدروجين ...... مو هيك

مو شرط... المهم أن يكون الهيدروجين في النواة وأن ترتفع حرارة النواة بشكل يؤدي إلى الاندماج النووي.. تذكر أن الاندماج النووي في الشمس لا يحدث إلا في النواة، والتي تشكل 20-30% فقط من نصف قطر الشمس..

وصل دكتور فراس
معناتها بيمشي الحال أنه نرمي الحجر على المشتري لنعمل شمس تانية ........ بس قبل ما نبلش
في احتمال أنه هالشمس تاكلنا .. نحن رواد الكرة الأرضية

يا جماعة أنا ما طرحت سؤالي عبثاً أو عشوائياً أنا جبت بعض المعلومات وبعدين طرحت هذا السؤال

أولاً المشتري عندو أكبر جاذبية بين الكواكب والمشتري أضخم الكواكب وأكبرها حجماً

ثانياً هناك نجوم قزمة أكبر من الأرض بقليل و هذا يعني أن حجمه مناسب وبظن أنه هذا ينطبق على الكتلة د.فراس

ثالثاً هو كوكب غازي والنجم هو جسم غازي

رابعاً أنا أعرف أنه يجب أن يكون هناك تفاعلات نووية ولربما في المستقبل ستتضاعف حرارة نواته البالغة 30000 درجة مئوية

من شان سؤال هبة
أنا اخترت المشتري بالتحديد لأنه الأكبر والأضخم وكما قلت سابقاً هو يتمتع بأعلى جاذبية بين الكواكب

اقتباس :: ثانياً هناك نجوم قزمة أكبر من الأرض بقليل و هذا يعني أن حجمه مناسب وبظن أنه هذا ينطبق على الكتلة د.فراس

حجم المشتري ليس مناسباً يا أنس
بالنسبة لهذا الأمر فالنجوم القزمة التي تتكلم عنها هي الاقزام البنية brown dwarfs
وهي سميت بهذا الأسم لأن قطرها صغير ولديها كتلة كبيرة
اما المشتري فكتلته صغيرة بالمقارنة مع الاقزام البنية حيث اصغر قزم بني يساوي 87 مرة ضعف كتلة المشتري
واذا كان المشتري اكبر ب 20 مرة عما هو عليه الان لاصبح نجما
واليك هذا الرابط من المنتدى سوف تجد جميع المعلومات المذكورة هنا وبشكل موسع
حتى تعلمون بأن المنتدى غني جدا بهذه المعلومات Laughing

https://saaa-sy.yoo7.com/montada-f4/topic-t218.htm?highlight=%c7%e1%c3%de%d2%c7%e3+%c7%e1%c8%e4%ed%c9

أنا قرأت معلومة هي أن المشتري والشمس سارا في نفس المسارات ولكن حجم المشتري غير هذه المسارات ولذلك أدخلت النجوم القزمة البنية

الحقيقة أخي أنس يمكنك الرجوع إلى كتب المهندس فايز فوق العادة فأنتما لديكما بالتأكيد قواسم مشتركة و قد وضع عدة أبحاث يتناول فيها كيف كان من الممكن أن يصبح المشتري (برأيه) نجماُ و تدور حوله الشمس لكن الحظ لم يحالفه؟
و لن أطيل يمكنك العودة إلى ما كتبه هو!

» أتمنى أحد يفـــيدني رجاء
» أتمنى من كل المشاركين أن يفكروا ولو قليلا, بالأسس التي بنيت
» سؤال؟؟
» سؤال؟؟؟
» سؤال عام