عودة إلى موقع الجمعيةالرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول

شاطر | 
 

 وقوف الارض

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: وقوف الارض   الجمعة 6 يونيو 2008 - 19:32

ان الارض تدور حول نفسها وبذلك يتكون الليل والنهار وان سبب دورانها ناتج عن الحرارة التي في جوفها ومن المعلوم ان هذه الحرارة لا تدوم بل تنتهي وتبرد شيئا فشيئا وذلك على مر الدهور والاعوام كما برد القمر وتوقفت دورته حول نفسه فالارض ايضا سوف تقف عن الدورة حول نفسها وذلك لسببين
1- انتهاء الحرارة التي في جوفها -خروج البراكين والفيضانات والنفط المستخرج والغاز وغيرها
2- الذرات والنيازك الساقطة عليها من الفضاء وبذلك تزداد قشرتها الباردة
ولا يبقى حينئذ تداول بين الليل والنهار بل يكون الليل في جهة والنهار في جهة ثابتا الى يوم القيامة وذلك لان الجهة المقابلة للشمس يكون فيها نهارا دائم لا ليل يعقبه واما الجهة التي تكون بعكس الشمس يكون فيها ليل دائم لا نهار يعقبه
قال تعالى في سورة القصص (قل ارايتم ان جعل الليل سرمدا الى يوم القيامة من اله غير الله ياتيكم بضياء افلا تسمعون قل ارايتم ان جعل الله عليكم النهار سرمدا الى يوم القيامة من غير الله ياتيكم بليل تسكنون فيه افلا تبصرون )
فالسرمدي هو الابدي
--قال تعالى في سورة المدثر (كلا والقمر .والليل اذا ادبر .والصبح اذا اسفر )فالليل يريد به ذلك الليل الطويل وقوله (اذا ادبر )يعني اذا ادبر عنكم فلا يعود بعد ذلك بل يكون النهار ملازما لكم فتهلكون من حره والصبح يريد به ذلك النهار الطويل
قال تعالى في سورة التكوير (والليل اذا عسعس والصبح اذا تنفس انه لقول رسول كريم )فقوله تعالى (اذا عسعس )يعني اذا ثبت مكانه معكم وطال زمانه عندكم ففي امثلة العرب عن الذئب الذي لا يخاف امام الكلاب ويثبت مكانه يقولون ذئب عاس فكلمة عسعس ومشتقاتها تكون بعنى (ثبت ابطا مكث دام قاوم )
وقال تعالى في سورة الانشقاق (فلا اقسم بالشفق الليل وما وسق )
فالشفق هي الجهة التي تكون ما بين الليل والنهار
وقال تعالى في سورة الضحى (والضحى والليل اذا سجى ما ودعك ربك وما قلى )فقوله تعالى (والليل اذا سجى )يعني اذا سكن ودام
وقال تعالى في سورة الفلق (ومن شر غلسق اذا وقب )فالغسق هو الليل المظلم الذي لا قمر فيه ولفظه وقب معنا دخل
نقلا عن كتاب الكون والقران للمولف المتوفي محمد علي حسن الحلي 1991
مع الشكر للاخوة القراء وللموقع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ألكسندر العادلي



ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 38
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   السبت 7 يونيو 2008 - 14:21

معقولة.
هناك سؤال مطروح في المسابقات الفليكة في المنتدى، و أنت تقريباً جاوبت عليه.
الرابط هنا
http://saaa-sy.forumotion.com/montada-f4/topic-t49-80.htm
يا ريت تضيف جوابك هنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الجمعة 27 يونيو 2008 - 0:36

الاخ المحترم الكسندر
شكرا للرد مع التوفيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الجمعة 27 يونيو 2008 - 6:06

النظرية صحيحة تماماً.. وهذا ما يسميه الفلكيون حالياً بوضعية "القفل" (Lock-up) أي أن الجرم يكون مقفولاً في دورانه حول جرم آخر.. فالقمر مقفول في دورانه حول الأرض بحيث أن الواقف على القمر إما أنه سيشاهد الأرض دائماً وبشكل متواصل أو أنه لن يشاهد الأرض على الإطلاق لأنه يعيش على الجانب البعيد عن الأرض والمواجه للفضاء..

ويتحقق الأمر بالنسبة للكثير من الأجرام الأخرى في المجموعة الشمسية، فالتوابع القريبة من المشتري مثل إيو تكون أيضاً مقفولة في دورانها حول كواكبها..

وإن تباطؤ الأرض في دورانها حول نفسها سيؤدي في نهاية المطاف إلى أن تواجه الشمس بنفس الوجه وبالتالي يصبح الليل في جهة والنهار في الجهة الأخرى بشكل ثابت.. ولكن متى سيحدث هذا؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   السبت 5 يوليو 2008 - 2:54

الدكتور فراس هل برايك ان هذه النظرية صحيحة مع الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأحد 6 يوليو 2008 - 22:02

نحن نرى نتيجة ذلك بأم أعيننا.. فالقمر يدير نفس الوجه باتجاه الأرض بشكل دائم ومستمر لأنه تباطأ وتوقفت دورته حول نفسه وأصبح يدور حول الأرض خلال نفس الزمن اللازم ليتم دورة حول نفسه.. وبذلك فالنظرية صحيحة على أرض الواقع..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الجمعة 18 يوليو 2008 - 23:14

عزيزي الدكتور فراس
كلنا يعلم ان القمر لا يدور حول نفسه فلذلك نرى وجه القمر ثابت بالنسبة للارض ولكن نتيجة دوران الارض حول نفسها فان القمر يدور ايضا لان الارض جاذبة له وكذا الحال بالنسبة للشمس فعند دورانها حول نفسها تدور معها الكواكب السيارة مع الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   السبت 19 يوليو 2008 - 1:06

إن موضوع الدوران والحركة هو موضوع نسبي.. أنت تقول:

اقتباس :
كلنا يعلم ان القمر لا يدور حول نفسه

وأنا أقول: كلنا يعلم بأن القمر يدور حول نفسه..

نحن نقارن بالنسبة لجملة مطلقة خارجية وليس بالنسبة للأرض.. لنقف في نقطة معينة في الفضاء فوق القطب الشمالي للأرض ولكنها عالية جداً بحيث نشاهد القمر من الأعلى.. ولنرصد القمر فقط دون النظر إلى أي جرم آخر في الفضاء ولا حتى الأرض.. لننظر إلى إحدى الفوهات النيزكية على القمر مثل فوهة كوبرنيكوس..

لنقل أنه عند بداية الرصد كانت هذه الفوهة بالنسبة لنا على الجهة اليسرى من القمر (لا نزال ننظر من الأعلى).. بعد نصف شهر قمري (أسبوعين) إذا نظرنا إلى الفوهة فسنجد أنها أصبحت على الجهة اليمنى من القمر.. وهذا يعني أن القمر دار حول نفسه نصف دورة.. ولو لم يكن القمر يدور حول نفسه لكنا شاهدنا هذه الفوهة على نفس الجهة من القمر مهما تحرك في الفضاء، ولو كان القمر لا يدور حول نفسه لما كنا شاهدنا نفس الوجه منه بشكل دائم..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأحد 20 يوليو 2008 - 5:07

طيب اخي فراس لو اننا تتبعنا القمر في الليل اي مثلا في سوريا اثناء الليل لراينا وجه واحد للقمر ثم ننتقل في النهار الى بلد اخر فيه ليل لراينا نفس الوجه
نحن عند وقوفنا على الارض لا نضمن ان تتحرك الارض وليس القمر مع الشكر والمودة اخي العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
naser-sy



ذكر عدد الرسائل : 393
العمر : 28
البلد : syria-qamishly
تاريخ التسجيل : 02/09/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأحد 20 يوليو 2008 - 8:03

اخ حسام فضل أرجو منك أن ترى عرض البور بوينت الذي عمله الدكتور الخاص بدوران القمر الموجود بالموقع
يجب عليك دائما أن ترى الموضوع من جميع الجوانب وأن تحاول فهمه بشكل علمي
فأنا مثلك كنت أفكر بنفس الشيء ولكن مع الأطلاع والقرائة ومحاولة فهم الأمر بشكل جيد أستطعت أن أفهم الأمر
فدائما علينا أن نرى بأننا الخطأ إذا كان الجميع يخبروننا عكس ما نحنو نعتقد بأنه صحيح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأحد 20 يوليو 2008 - 22:45

أخي حسام لم أفهم ما قصدته في مشاركتك الأخيرة...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
ميمونة



انثى عدد الرسائل : 196
العمر : 23
البلد : الجزائر
تاريخ التسجيل : 15/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الإثنين 21 يوليو 2008 - 2:09

أرجو المعذرة للتدخل في مناقشتكم ولكن:
لما قال سيد حسام فضل :
اقتباس :
كلنا يعلم أن القمر لا يدور حول نفسه
كان ذلك استنادا لما قلته في الأعلى سيد د.فراس:
اقتباس :
((نحن نرى نتيجة ذلك بأم أعيننا.. فالقمر يدير نفس الوجه باتجاه الأرض بشكل دائم ومستمر لأنه تباطأ وتوقفت دورته حول نفسه .....))
فأرجو التوضيح أكثر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الإثنين 21 يوليو 2008 - 4:50

ه الحقيقة وهي ان القم لا يدور حول نفسه ووصفه الله سبحانه وتعالى بالصخرة في قرانه ولنعرف المزيد يجب ان نعرف كيف نشا القمر فالقمر وليد ارضنا واليك القصة ببساطة
كان هناك قبل مجموعتنا الشمسية مجموعة سابقة هي السابعة ونحن الثامنة فقامت قيامتها بالانفجار شمسها فتكونت من انجار هذه الشمس الكواكب السيارة ثم انجذبت الى اقرب شمس وهي شمسنا الحالية وهذه القطع التي تمثل الكواكب السيارة ملتهبة جدا فاخذت تدور حول نفسها واخذت اطرافها تنفصل عنها لتكون اقمار فسيار له واحد واخر له اثنان او ثلاثة حسب كبرها وشكلها
اعرف جيدا انك والموجديين ستقول ان هذا كلام خطا او احلام او اي صفة اخرى طبعا هذا الموضوع مربوط بكثير من الدلائل العلمية والايات القرانية ولكن مع الاسف اقولها للمرة الالف كما قالها عز من قائل (فباي حديث بعد هذا يؤمنون )
مع الشكر والتقدير للرد
الاخ فراس فيما سبق واثناء حواري معك قلت لي ان حول القمر ثلاث اقمار صناعية تدور حوله ولما تاكدت من هذا لم اجد اي حقيقة اخي العزيز ليس للقمر غلاف جوي او جاذبيه او دوران لانه ليس فيه حرارة مع الشكر
شكرا للجميع للرد مع الامنيات بالتوفيق انشاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الإثنين 21 يوليو 2008 - 9:34

أخي العزيز حسام.. الآن أصبحت أريد أن أثبت لك أنك لا تعتمد في كلامك على أي منطق علمي وأن كل ما تقوله هو عبارة عن كلام دون أساس علمي.. ولذلك أرجو أن تنظر إلى الشكل التالي وتحاول أن تستوعب تماماً ما أقوله..



في هذا الشكل نشاهد الأرض في المركز بلون أزرق والقمر يدور حولها بلون رمادي.. أعتقد أنك تؤمن بأن القمر يدور حول الأرض أليس كذلك؟؟

ويدور القمر حول الأرض بعكس اتجاه عقارب الساعة حين ننظر إليه من الشمال، أي سيبدأ في المنطقة رقم 1 وينتهي في المنطقة رقم 8 وأنت تؤمن بذلك أليس كذلك؟؟

الآن لنفترض أن هناك جبل أحمر اللون على القمر.. والآن القمر يتحرك حول الأرض.. كما تشاهد فإن القمر في هذا الشكل لا يدور حول نفسه وهو ثابت بالنسبة لنفسه لأن الجبل لا يزال في مكانه على يمين القمر كما نشاهده في الصورة..
ولكن نتيجة هذا الوضع ليست واقعية لأنه في هذه الحالة نستطيع أن نشاهد الجبل من الأرض في الحالة 5 بينما لا نستطيع أن نشاهده في الحالة 1 وبالتالي فإننا إذا وقفنا عل الأرض نستطيع رؤية وجهين مختلفين من القمر، وهذا ليس صحيحاً وبالتالي فمن غير الصحيح أن نقول بأن القمر لا يدور حول نفسه..

لنأخذ الآن الحالة الواقعية في الصورة التالية.. القمر يدور حول الأرض بحيث أنه يواجه الأرض دائماً بنفس الوجه الذي لا يوجد عليه الجبل، وبالتالي فإن سكان الأرض لا يشاهدون الجبل على الإطلاق (أي لا يشاهدون الوجه الآخر من القمر) وهذا هو الواقع.. وأعتقد أن الصورة معبرة ومن الواضح في هذه الصورة أن القمر قد دار دورة كاملة حول نفسه لأن الجبل كان عند زاوية 0 من القمر في الصورة 1 وأصبح عند الزاوية 90 في الصورة رقم 3 والزاوية 180 في الصورة رقم 5 وعند الزاوية رقم 270 في الصورة رقم 7 وعاد إلى ما كان عليه في الصورة رقم 1.. فهذا دليل مادي حسي ملموس علمي قاطع بأن القمر قد دار دورة كاملة حول نفسه خلال دورانه حول الأرض..



فهل بإمكانك يا صديقي أن تثبت العكس؟؟؟؟؟؟؟ أريد رأي الأعضاء في الموضوع..


وإجابة على تساؤل ميمونة حول قولي:

اقتباس :
((نحن نرى نتيجة ذلك بأم أعيننا.. فالقمر يدير نفس الوجه باتجاه الأرض بشكل دائم ومستمر لأنه تباطأ وتوقفت دورته حول نفسه .....))

فأقول لك أنني تابعت هذه المناقشة بقولي:

اقتباس :
وأصبح يدور حول الأرض خلال نفس الزمن اللازم ليتم دورة حول نفسه

أقصد في ذلك أن دورته المستقلة حول نفسه توقفت وأصبحت دورته الوحيدة حول نفسه مرتبطة بدورته حول الأرض..


اقتباس :
كان هناك قبل مجموعتنا الشمسية مجموعة سابقة هي السابعة ونحن الثامنة فقامت قيامتها بالانفجار شمسها فتكونت من انجار هذه الشمس الكواكب السيارة ثم انجذبت الى اقرب شمس وهي شمسنا الحالية وهذه القطع التي تمثل الكواكب السيارة ملتهبة جدا فاخذت تدور حول نفسها واخذت اطرافها تنفصل عنها لتكون اقمار فسيار له واحد واخر له اثنان او ثلاثة حسب كبرها وشكلها
اعرف جيدا انك والموجديين ستقول ان هذا كلام خطا او احلام او اي صفة اخرى طبعا هذا الموضوع مربوط بكثير من الدلائل العلمية

أعطني فقط دليلاً علمياً واحداً حتى لا أقول بأن هذا الكلام خطأ.. أرجو أن لا تلف وتدور حول حقائق مختلفة وبعيدة عن الموضوع.. أريد دليلاً علمياً واحداً ملموساً..


وفي النهاية اسمح لي أن أشير إلى ثلاثة أخطاء علمية قاتلة وردت في مشاركتك مع الأدلة على خطئها الفاضح:

اقتباس :
وهذه القطع التي تمثل الكواكب السيارة ملتهبة جدا فاخذت تدور حول نفسها واخذت اطرافها تنفصل عنها لتكون اقمار

كيف انفصل القمر عن الأرض وتركيب القمر مختلف كلياً عن تركيب الأرض وكثافة القمر مختلفة كلياً عن كثافة الأرض؟؟؟ (أرجو العودة للجداول حول تركيب وكثافة كل من الجرمين للتأكد..)

اقتباس :
واثناء حواري معك قلت لي ان حول القمر ثلاث اقمار صناعية تدور حوله ولما تاكدت من هذا لم اجد اي حقيقة

وذلك لأنك لا تجيد البحث العلمي وتجيد فقط العودة إلى موقعك الذي يحتوي على كلام لا أساس له من الصحة.. هذه يا سيدي المواقع التي تقول لك بأن هناك ثلاثة أقمار صناعية أو ثلاثة مركبات دارت حول القمر بفعل جاذبيته فقط.. وإذا كنت لا تتقن اللغة الإنكليزية فأرجو أن تستعين بمن يعرف هذه اللغة جيداً حتى يترجم لك المقالات..

أولاً: القمر الصناعي شانغ-1 الصيني والمقالة على الموقع التالي:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,308299,00.html

ثانياً: المركبة اليابانية كاجويا والمقالة على الموقع التالي:
http://spaceflightnow.com/h2a/selene/071004loi.html

ثالثاً: المسبار سمارت-1 الأوروبي والمقالة على الموقع التالي:
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=14573

وهناك مئات المواقع الأخرى غير هذه المواقع.. فهل رأيت أنك عاجز عن إجراء أي عملية بحث بشكل علمي؟؟ أو أنك بالأحرى لا تريد أن تجري بحث حقيقي؟؟؟

اقتباس :
ليس للقمر غلاف جوي او جاذبيه

من المعروف أنه ليس للقمر غلاف جوي وهذه حقيقة علمية متعارف عليها.. ولكن قولك بأنه ليس للقمر جاذبية فهو الخطأ القاتل.. كيف إذاً استطاع الإنسان أن يمشي على سطح القمر؟؟ لو لم تكن للقمر جاذبية لكان الإنسان على سطح القمر بحالة انعدام جاذبية وكان يطير فوق سطح القمر بحرية ولما كان يمشي على قدميه..


أخي العزيز حسام.. هل من المعقول أن يكون جميع الناس والعلماء في العالم (بما في ذلك المسلمين منهم) على خطأ وأنت وهذا المؤلف الشيخ على صواب؟؟؟ إذا كان ذلك معقولاً برأيك فأقترح أن ننهي المناقشة عند هذا الحد لأنه لا طائل منها..

مع التحية..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
Hassan Aldib



ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 27
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الإثنين 21 يوليو 2008 - 9:54

عذرا لتدخلي.........

أخي العزيز حسام فضل ....... أولا أشكرك على موضوعك جزيل الشكر

أما ثانيا:
الحقيقة أن فهمك لدوران القمر حول الأرض و رؤية وجه واحد للقمر أينما كنا على سطح الأرض خاطئ... و أود أن أفهمك إياها بطريقتي
إن سبب رؤيتنا لوجه واحد من القمر هو أن الزمن اللازم لدوران القمر حول الأرض هو نفس الزمن اللازم لدوران القمر حول محوره و الذي يساوي 28 يوم تقريباً

فعندما قلت في موضوعك:
كما برد القمر وتوقفت دورته حول نفسه فالارض ايضا سوف تقف عن الدورة حول نفسها

إن تفسير هذه الجملة هو:
كما برد القمر و توقفت دورته حول نفسه بالنسبة للناظر إليه من الأرض،أيضاً الأرض سوف تقف دورتها حول نفسها بالنسبة للناظر إليها من الشمس

أما إذا نظرنا إلى القمر من نقطة من الفضاء خارج الأرض فسوف نلاحظ دورته حول نفسه بكل وضوح



أما بخصوص الرد الثاني للدكتور فراس:
نحن نرى نتيجة ذلك بأم أعيننا.. فالقمر يدير نفس الوجه باتجاه الأرض بشكل دائم ومستمر لأنه تباطأ وتوقفت دورته حول نفسه وأصبح يدور حول الأرض خلال نفس الزمن اللازم ليتم دورة حول نفسه.. وبذلك فالنظرية صحيحة على أرض الواقع..

فيجب تعديله لتستبدل الجملة التي تحتها سطر بالجملة التالية:
تباطأ و أقفلت حركته حول الرض
أو
تباطأ و توقفت دورته حول نفسه بالنسبة للناظر إليه من الأرض



أرجو أن تكون فكرتي و شرحي قد عادوا عليك بالفائدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.site-forums.com
ميمونة



انثى عدد الرسائل : 196
العمر : 23
البلد : الجزائر
تاريخ التسجيل : 15/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الإثنين 21 يوليو 2008 - 18:12

شكرا لكما أستاذ حسان و د.فراس على هذا الشرح المستفاظ .
حقا شرح يشفي الغليل بالأدلة و بالصور Very Happy
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
naseem



انثى عدد الرسائل : 142
العمر : 24
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 24/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الثلاثاء 22 يوليو 2008 - 1:34

شكرا كثيرا لهذا الشرح المفيد .. و مع انني اعلم سبب عدم رؤيتنا الا لوجه واحد للقمر .. الا انني لم افهمه بشكل جيد حتى رأيت هذه الصور الواضحة Smile Smile Smile

عذراااااا للتدخل في مناقشتكم التي اسفدت منها .. ولكن اود ان اشير الى أن القرآن الكريم ليس كتابا علميا بالمعنى المفهوم للعلم في وقتنا هذا , لان الله تعالى انزله لهداية البشر وبيان احكام الحياة التي يحتاجون اليها ليعيشو في دنياهم سعداء وفي اخراهم فائزين ..

وتفسير القرآن الكريم و الايات الكوينة بشكل خاص يحتاج الى التقيد ببنود عديدة و صارمة .. فلا نربط بالقرآن الا الحقائق العلمية التي اتفق كل العالم عليها والتي يستحيل ان يغير العلماء رأيهم بها .. فالنظريات التي لم يبرهن عليها علميا بشكل يدخلها في نطاق الحقائق العلمية لا داعي لمقابلتها بالقرآن
سواء اكانت هذه النظريات متعلقة بماضي الكون او بمستقبله و ما سيؤل اليه ..

فلماذا نضيع وقتنا وعمرنا محاولين الربط بين النظريات التي قد لا يكون لها اصل علمي وبين القرآن الكريم في حين ان الغرب لا يزال منذ زمن لا باس به متربعا لعرش العلم ..؟؟

فنحن نؤمن بالقرآن الكريم و نؤمن انه يحتوي الكثير من الايات المعجزة في كل المجالات وليس فقط في علم الفلك ..

وبصراحة انا ايضا لو كنت قرأت هذا الكتاب لكنت اقتنعت بما فيه و اظن بأن الكثيرين منا قد يقتنعون به ايضا , خاصة ان الغالب الغالب منا ليس متوسع بشكل كاف في هذا العلم ليعلم الصحيح من الخاطئ , ويبدو انك اخ حسام مولع بالتفسير العلمي للقرآن الكريم وهذا شيء رائع جدا , لكني اتفق مع اماني ان تقرأ للعلماء " المسلمين " المشهورين ** فقط ** كالدكتور زغلول النجار ..


اعتذررررررر مرة اخرى للتدخل في حواركم .. وعدم ترابط افكاري ..(( لا حياء في العلم Wink ))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الثلاثاء 22 يوليو 2008 - 5:33

شكراً لجميع المساهمين الذي أغنوا النقاش بالفعل.. وأود أن أشكر نسيم على أفكارها الرائعة وهذه الفكرة هامة جداً.. فالقرآن الكريم لم ينزله الله لكي يكون كتاباً علمياً بل جعله بياناً لأحكام الحياة التي يحتاجها البشر.. وإن الحكمة في وجود الآيات العلمية هي حث الإنسان على الدراسة والبحث والتفكير في خلق الله تعالى بالإضافة إلى أنها تشكل أدلة إعجازية على صحة القرآن الكريم، حيث ترد الحقيقة العلمية في القرآن الكريم دون أن يفهمها أحد ولكن بعد فترة من الزمن تكتشف هذه الحقيقة العلمية على أرض الواقع ويثبت أنها جاءت في القرآن الكريم.. فلو كان القرآن الكريم كتاباً أو مرجعاً علمياً لما كان هناك داعي للبحث والدراسة والتفكر ولكنا أخذنا ما فيه من معلومات وجلسنا..

وبانتظار رد الأخ حسام..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأربعاء 23 يوليو 2008 - 4:16

الاخ فراس شكرا للتفصيل وارجوا ان تكون الفائدة للجميع ولا تعتقد اني لا اؤمن بالعلم بل العكس
الاخ فراس كلامك صحيح ولكن كلمة واحدة فقط وهي ان الشكل الاول القمر يدور والشكل الثاني القمر لا يدور وهو الصحيح
انا اعرف جيدا ان هذه نظرية فلكية معروفة ولكنها خطا وارجو منك ان تتاكد وتنظر بتجرد ان ان تكون النظرية في بالك وتنظر ويمكنك ان تعرض الشكلين على اي انسان وترى الحقيقة وتطرحا له ببساطة ودن علمه بالنظريات الفلكية وسترى الحق مع الشكر للنقاش العلمي الجميل لنفيد به انفسنا والمنتدى الجميل والاعضاء المحترمين


الاخ حسان شكرا للمشاركة اخي العزيز لا يوجد شي في العلم من دون سبب ان القمر ساكن لا يتحرك حول نفسه اما اللبس الذي يقع فيه الجميع هو قول احدى النطريات والتي قد تصيب وقد تخطي ان القمر يدور حول الارض بنفس الوقت الذي يدور حول نفسه ارجو منك ان تنظر الى الاشكال الجميلة والتي اسعدنا بها الدكتور فراس وستلاحظ ان القمر لا يدور حول نفسه ولا اعرف لماذا هذا اللبس فاننا نرى وجه واحد للقمر والارض تدور فدعنا نثبت هذا الوجه وندوره وكانه لوحة معينة تدور حول الارض فلن نرى سوى اللوحة ولن نرى خلفها ابدا مع الشكر والاحترام للمشاركة وارجو المزيد

الاخت نسيم شكرا للرد
اما بخصوص القران اعلم جيدا انه كتاب احكام وهداية ولكنه ضابط للعلوم اي ان الربط بينه والعلوم شي في منتهى العلوم لانه لو صدق العلم كما 1+1=2 فاان في القران اشكال (حاشاه )
لنفرض مثلا اننا لسنا بمسلمين فهل سنقول ان القران صحيح بالتاكيد لا ولكن عندما نخبر رائد الفضاء والعالم الفلكي الامريكي انك ستذهب الى القمر وستجد كذا وكذا وفي المريخ كذا وكذا فعندها سنثبت له ان القران من الخالق
القصد ان على اي انسان ان يتفكر فيما يقرا سؤاء كان مقدس او لا فربما كنا على خطا ارجو ان تكون فكرتي وضحت ولا تؤؤل فانا اقصد ان الانسان مسؤول عن عقله وليس بالمقولة والتي تنسب الى رسولنا الكريم يولد الانسان على الفطرة فابواة يهودانه او ينصرانه او يسلمانه
فهذا يخالف قوله تعالى (افلا يتدبرون القران ام على قلوب اقفالها ) فاعتقد ان الاقفال هي العادات والتقاليد والعاطفة
والتدبر في كتاب الله هو المعرفة والعلم اي العقول المتفكرة مع الشكر وبالتوفيق انشاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأربعاء 23 يوليو 2008 - 6:07

اقتباس :
الشكل الاول القمر يدور والشكل الثاني القمر لا يدور

اقتباس :
ارجو منك ان تنظر الى الاشكال الجميلة والتي اسعدنا بها الدكتور فراس وستلاحظ ان القمر لا يدور حول نفسه

إذا كنت لا تزال مصراً على رأيك بعد ما شاهدته فأعتقد أن هذه كارثة كبيرة.. على كل حال سأستمر معك حتى النهاية..

سنعود إلى الشكل الأول ونعيد إخراجه.. لنفترض أن الشمس تقع على أقصى يمين الشكل، وفي هذه الحالة فإن الجبل الأحمر سيكون مواجهاً للشمس دوماً.. أنت تقول بأن القمر يدور حول نفسه في هذا الشكل.. كيف يمكن للقمر أن يدور حول نفسه إذا كان الجبل يواجه الشمس دوماً؟؟؟ افترض أنك تقف مواجهاً لضوء ساطع كبير بحيث تراه دوماً وأنك تتحرك في الغرفة حركة دورانية أو عشوائية أو أي حركة تريدها ولكن بحيث يبقى وجهك مواجهاً لهذا الضوء.. فهل تدور حول نفسك في هذه الحالة؟؟ طبعاً لا.. وبالتالي القمر لا يدور حول نفسه في الصورة الأولى..



ونقض آخر.. أنت تقول أن القمر يدور حول نفسه في هذه الصورة.. في هذه الصورة سيستمر النهار على الجبل الأحمر دوماً ولن يكون هناك ليل.. وطالما استمر النهار على الجبل الأحمر فهذا يعني أن القمر لا يدور حول نفسه لأنه لو كان القمر يدور حول نفسه لتعاقب الليل والنهار.. والنتيجة من جديد هي أن القمر في الصورة الأولى لا يدور حول نفسه..

وللتذكرة فقط فأنت تناقض نفسك بنفسك.. أريد فقط أن أذكرك بما كتبت أنت في أول مشاركة في هذه الصفحة:

اقتباس :
ان الارض تدور حول نفسها وبذلك يتكون الليل والنهار..........
وكما برد القمر وتوقفت دورته حول نفسه فالارض ايضا سوف تقف عن الدورة حول نفسها...
ولا يبقى حينئذ تداول بين الليل والنهار بل يكون الليل في جهة والنهار في جهة ثابتا الى يوم القيامة وذلك لان الجهة المقابلة للشمس يكون فيها نهارا دائم لا ليل يعقبه واما الجهة التي تكون بعكس الشمس يكون فيها ليل دائم لا نهار يعقبه

فإذاً أنت تقول بنفسك بأن دوران أي جرم سماوي حول نفسه أساسي لتكون الليل والنهار.. وطالما أن الصورة الأولى ليس فيها ليل ونهار فإن القمر في الصورة الأولى لا يدور حول نفسه، وطالما أن الصورة الثانية فيها ليل ونهار فإن القمر يدور حول نفسه في هذه الصورة..



أمر ثالث.. ما هو دليلك من القرآن الكريم أن القمر لا يدور حول نفسه؟؟؟ وإذا كنت لا تمتلك دليلاً فبأي حجة تناقش؟؟

اقتباس :
ويمكنك ان تعرض الشكلين على اي انسان وترى الحقيقة وتطرحا له ببساطة ودن علمه بالنظريات الفلكية وسترى الحق

لقد عرضت الشكلين على الكثير من الناس في السابق لشرح هذه الظاهرة وجميعهم وافقوا واقتنعوا بشكل كامل.. وجميع أعضاء المنتدى حتى الآن يوافقونني ولا يوافقونك، وهم ليس لديهم اطلاع على أشكال كهذه من قبل (كما أطلب رأي بقية الأعضاء في المنتدى للتأكيد).. ولذلك أنا لدي اقتراح بديل.. ما رأيك بأن تعطي أنت الشكلين لأي إنسان وتطرح له الموضوع ببساطة دون علمه بالنظريات الفلكية وترى ماذا يخبرك..



ثم هناك أمراً آخر.. لقد ذكرت لك أعلاه نقضاً كاملاً لنظريتك التي تقول بأنه لا جاذبية للقمر، وأثبتت لك أن الإنسان قد مشى على القمر بتاثير جاذبية القمر، وأن هناك عدداً من المركبات التي تدور حالياً حول القمر بتأثير جاذبيته.. وإذا كان لديك تلسكوب كبير فبإمكانك النظر إلى القمر ورؤية هذه المركبات وهي تدور حوله بأم عينيك (وأعتقد أن هذا أقوى من النظريات العلمية).. فلماذا لم أشاهد ردك على هذا الموضوع؟؟؟ أم أنك انسحبت من هذا النقاش؟؟؟



والآن أريد منك شيئاً آخر.. أريد أن أعرف ما هي نظريتك حول تفسير المد والجزر التي سمعتك تتحدث عنها مراراً لكي أقدم لك النقض الكامل وبشهادة جميع أعضاء المنتدى..


بالانتظار..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
Mahmoud Alamir



ذكر عدد الرسائل : 949
العمر : 29
البلد : Syria
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأربعاء 23 يوليو 2008 - 19:15

جيبولي حبتين بانادول.....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.com
Hassan Aldib



ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 27
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأربعاء 23 يوليو 2008 - 19:21

د.فراس ممكن سؤال...

كم شعرة بقي براسك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.site-forums.com
Mahmoud Alamir



ذكر عدد الرسائل : 949
العمر : 29
البلد : Syria
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الأربعاء 23 يوليو 2008 - 19:22

الله يطولك يا روح......
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.hamaeconomics.com
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الخميس 24 يوليو 2008 - 1:44

مستمرون حتى النهاية...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: وقوف الارض   الخميس 24 يوليو 2008 - 5:05

الاخ الدكتور شكرا للتوضيح وارجو منك اعادة الرسم السبق نفسه واجعل شكل القمر مربع ويكون الضلع المقابل للارض بلون معين والبعيد عنه بلون اخر وستلاحظ الفرق
اخي الدكتور لا اعرف لماذا عند الرسم تنسى التقوس الحاصل من دوران القمر حول الارض فارجو
خذ مثلا طفل عمره لنقل 7 سنة وارجحه بشكل دائري وانت ممسك بذراعيه ستلاحظ ان وجه الطفل مقابل لوجهك طوال عملية الدوران مع العلم ان الطفل لا يدور حول نفسه
اخي العزيز انا لا اريد ان اعاند احد وكل يرى بمنظوره اعرف جيدا انك لا تريد ان تبدو ولو قليلا خطا ولكن هذا لا يجوز انا لا اريد ان اخطائك بل اريد ان تعرف ان ما املك من معلومات قابلة للتغير ان وجدت الاصلح وارجو منك هذا ايضا
اخي الدكتور اما حديثك عن المد والجزر وانك بدون معرفته ستنقضه هذا كلام نابع عن الغرور فافة العلم الغرور اخي العزيز وان الله سبحانه وتعالى في قرانه لا يحب كل مختال فخور مناع للخير
ربما اكون قاسي في كلماتي وذلك لعلمي انك انسان علمي والعلمي يقبل النقد واذا كنت انا برايك انسان غير عاقل او غير متفكر وانما قافل على الكتاب فهاذا لاني رايت فيه ما تعجز النظريات عن برهانه وليس في ابسط مسالة نتعرض لها الان طرحت فكرة لصديق لي ان خلق البشر فقال كلنا من ادم فقلت له كيف دار ادم بين القارات وكيف وجد الصيني والاسود والاحمر ولم تكتشف القارة الامريكية الا منذ مئة عام فقال لقد خلق الله البغال والاحصنة فلم اعرف بماذا اجاوب لانه يجاوبني بما يملك من تراث ديني وليس علمي
اخي الدكتور فراس شكرا للمناقشة وانا اردتها ان تكون علمية قرانية فنكون بذلك وعبر منتداك قدوة للامة العربية والتي اقول عنها وصدقني ياصديقي لا تؤمن بالعلم بل بالغباء وحب الا تفكير وشكرا لجميع الاعضاء
ملاحظة بالنسبة للمد والجزر فانت تعرف جيدا ما موجود بالكتاب وانا قابل للنقد ان كان علميا مع الشكر والاحترام
الاخ انشاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
وقوف الارض
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجمعية الفلكية السورية :: علم الفلك النظري والرصدي :: علوم الأرض-
انتقل الى: