عودة إلى موقع الجمعيةالرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول

شاطر | 
 

 ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
naseem



انثى عدد الرسائل : 142
العمر : 24
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 24/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟   الثلاثاء 29 يوليو 2008 - 22:31

الأخ حسام ..

كنت قد ذكرت منذ فترة انك تقرأ للكثير من علماء التفسير , فهل قرأت للدكتور زغلول النجار ؟ وهل قرأت و هل قرأت ..؟؟؟؟
ان كنت بالفعل تقرأ للعديد من العلماء الا ينبغي ان في هذه الحالة ان تستطيع التمييز بين الصحيح والخاطئ , وبين المقنع وغير المنطقي ..؟؟؟

لكنك لسبب اجهله تريد ان تبقى حبيس هذه الافكار الخيالية ان صح التعبير , كما تريد منا ان نتجرد من عواطفنا وانا الان اريد منك ايضا ان تتخلى ولو بنسبة قليلة عن تعلقك الكبير بهذا الكتاب ..

واود أن أسألك : برأيك لماذا جميع الاعضاء في هذا المنتدى يقولون بأن النظريات الموجودة في هذا الكتاب خاطئة وغير صحيحة ؟؟ ستقول الان بأن العلماء اخطؤوا حين وحين .. اذن اطلب منك كما طلب منك الاخ ناصر وميمونة والجميع أن تحضر لنا الدلائل التي تثبت صحة النظريات التي تتحدث عنها , فان لم تحضر لنا ما يثبتها كيف تريد منا ان نصدق كلامك ؟؟

شيء اخر .. القرآن سيد حسام ليس لعبة (( والعياذ بالله )) ليقوم كل شخص بتفسيره كيفما يشاء, وبالطريقة التي يريد , وللاسف هذا الشيخ يرحمه الله قام * باختراع* قوانين جديدة وخيالية لا تمت للعلم واالمنطق بصلة وطابقها مع الايات الكونية في القرآن الكريم , ليس هذا فحسب بل واحسست وكأنه اراد ان تكون اغلبية الايات علمية ..

وكمثال بسيط .. في احد المواضيع السابقة ذكرت ان الاية (( عليها تسعة عشر )) تشير الى ان الكواكب ستصبح 19 جزءا والشمس هي جهنم .. الخ .. اريد ان اعلم من اين له هذا التفسير والجميع يعلم قصة هذه الايات و ان تسعة عشر تشير الى عدد خزنة سقر ..... !؟!؟؟

ومع ذلك كله فانك تتفق معنا على انه لا ينبغي لنا ان نفسر القرآن الكريم عشوائيا , كما انك تؤمن بفضل العلم وضرورته .. لذلك اعتقد انك في النهاية سوف تقتنع بكل هذا وسترجع الى نور الصواب .. ولن تكون مثل هذا الشيخ الذي بدد طاقاته على الكثير من القوانين والنظريات الخاطئة .


ارجو المعذرة ان كان كلامي قاسيا بعض الشيء .. مع التحية ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟   الأربعاء 30 يوليو 2008 - 4:48

قال الله تعالى:{مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ* بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لا يَبْغِيَانِ * فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ * يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ} [الرحمن: 19-22].

وقال عز وجل: {وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا} [النمل: 61].

وقال سبحانه وتعالى: {وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَحْجُورًا} [الفرقان: 53].






التفسير اللغوي:

قال ابن منظور في لسان العرب:

- مرج: له معنيان، الأول: الخلط، والثاني: مجيء وذهاب واضطراب.

وقال ابن فارس في معجم مقاييس اللغة: الميم والراء والجيم أصل صحيح يدل على مجيء وذهاب واضطراب.

وقال الزجاج: مرج: خلط يعني البحر الملح والبحر العذب ومعنى لا يبغيان أي لا يبغي المَلِح على العذب فيختلط.

أجاج: ماء أجاج أي مَلِح وقيل مرّ وقيل شديد المرارة وقيل الأجاج: الشديد الحرارة.

قال الله عز وجل: {وهذا ملح أجاج} وهو الشديد الملوحة والمرارة مثل ماء البحر، الأجاج بالضم الماء الملح الشديد الملوحة. وأجيج الماء: صوت انصبابه.

الحجر: الحِجر والحَجر هو المنع والتضييق، قال ابن منظور: "لقد تحجرت واسعاً" أي ضيقت ما وسعه الله وخصصت به نفسك دون غيرك.

وقال ابن فارس في معجم مقاييس اللغة: يسمى العقل حجراً لأنه يمنع من إتيان ما لا ينبغي.




فهم المفسرين:

أ( الحاجز بين بحرين:

لقد ذهب أكثر المفسرين إلى أن الحاجز الذي يفصل بين البحرين المذكورين هو حاجز من قدرة الله تعالى لا يُرى، قال الإمام ابن الجوزي عن البرزخ هو: "مانع من قدرة الله لا يراه أحد" (زاد المسير 6/90) وقال بذلك أيضاً الزمخشري في (الكشاف 3/96)، والقرطبي في تفسيره (جامع الأحكام 13/58)، والبقاعي في (نظم الدرر 13/406).



ب( حاجز بين نهر عذب وبحر مالح:

قال الطبري: يعني بالعذب الفرات: مياه الأنهار والأمطار وبالملح الأجاج: مياه البحار وإنما عنى بذلك أنه من نعمه على خلقه، يخلط ماء النهر العذب الفرات بماء البحر الملح الأجاج ثم يمنع الملح من تغيير العذب عن عذوبته وإفساده إياه بقضائه وقدره.

{وجعل ينهما برزخاً}: يعني حاجزاً يمنع كل واحد منهما من إفساد الآخر.

{وحجراً محجوراً}: يقول:وجعل كل واحد منهما حراماً محرماً على صاحبه أن يغيره.

وعن مجاهد قال: أي حاجزاً لا يراه أحد.

{وجعل بينهما برزخاً} قال مجاهد: البرزخ أنهما يلتقيان فلا يختلطان و"حجراً محجوراً" أي لا تختلط ملوحة هذا بعذوبة هذا فلا يبغي أحدهما على الآخر.

ونشير إلى أنه لم يتيسر للمفسرين الإحاطة بتفاصيل الأسرار التي قررتها الآيات لأنها كانت غائبة عن مشاهدتهم، ومن هنا يفهم تعدد أقوالهم في تفسير لفظ "مرج" ولفظ "البرزخ" ولفظ "حجراً محجوراً" وذلك بسبب نقص العلم البشري طيلة القرون الماضية.

نقلا عن موقع البحار وللامانة وجدت التفسير الذي طرحته من ضمن بعض التفسيرات

اما عن بلوتو فانه يدور حول نبتون يجب ان نعرف اصل الكواكب حتى نصل الى حل لهذافاصل الكواكب هو الشمس بانفجارها تكون الكواكب فاكبر الكتل تكون ابعد

اما القول عن العلماء فانا لا انكر انهم يعرفون بعض الحقائق وذلك لان في علم الفلك هناك دائما راصدين وفيزيائين وباجتماعهم معا تكون النظريات

الاخ ناص انا لا اتهرب والاسئلة التي ذكرت موجودة في الكتابوعلى كل حال ساجيب
1-ان العلماء عند قياس حجام الكواكب يقسوها بواسطة الاشعة اي بما يصدره الكوكب او القمر من اشعاع وهي ليست قطعية فيجب ان ندرس الاشعا عات لنعرف مدى دقة ملا حظاتهم
2-


اما بالنسبة للحركة فاعتقد انها واحدة من حالتين اما الاكبر ابطا واما الاصغر ابطا وهذه عملية فيزيائية وبالتاكيد كلما كبر ت الكتلة كلما كان ابطا

3-اما بالنسبة لجاذبية القمر فاعتقد انها معدومة والجاذبية وان وجدت فهي عكسية اي جذب المركبات والاشخاص للقمر ودليل ذلك انه لا يوجد قمر صناعي عل القمر

مع الشكر

الاخت نسيم شكرا للرد وانا اقدر من يكون قاسيا لان ذلك يعني منتهى الصراحة وابعاد للمجاملة

اعلم جيدا ان القران ليس لعبة واعلمي اني قرائت لمحمد شلتوت والقيشاوي والنجار وابن كثير والسيوطي والغزالي والباقلاني واسماء كثيرة وجميع كتبهم موجودة لدي فانا لم افسر ولكن المؤلف فسر وهي وجه نظر واعلمي ان هناك اعمق بكثير من هذا الكتاب للمؤلف بل انه فسر القران كله ولا اريد ان اذكر مثلا لاحدى تفسيراته لانكم ستتهموني بالكفر والاسرائيليات وما الى ذلك من المور التي مرت علي كثيرا في السنوات الماضية

اما قولك عن ان اغلب الاعضاء لم يتفقوا معي فاقول وارجو من الاعضاء مسامحتي ان التصديق ليس بالعلم بل بما يحمل الانسان من صلاح فالانبياء الذين اختارهم سبحانه وتعالى لم يكونو الاعلم بل الاصلح فذك حليم واخر امين واخر صادق واخر متواضع وان الله سبحانه وتعالى لا يهدي الى كتابه الفاسد والغرور والظالم واعتقد انه ليس في المنتدى الذي احترمه يوجدون هولاء بل في المجتمع ككل ونظرة واحدة للمجتمع تكفي والله سبحانه وتعالى يقول (واكثرهم للحق كارهون )ويقول (اثلة من الاولين وقليل من الاخرين )

وهناك مقولة للمسيح يقول فيها عندما احضروا له زانية فطلبو منه ومن الموجدين رجمها فقال لهم من كان بلا خطيئة فايرجمها فلم يرجمها احد لانهم كانو يحملون اكثر من خطيئة الزنا

اختي الكريمة اول ما ارعيه في قرائي هي ايهما اقرب الى الله واريد جواب واضح وببساطة هل المؤلف قربنا من كتاب الله ام لا مع الشكر والتقديرللجميع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
naseem



انثى عدد الرسائل : 142
العمر : 24
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 24/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟   الأربعاء 30 يوليو 2008 - 20:05

عندما يقول بأن الكواكب كلما ابتعدت عن الشمس كبرت او كلما كبرت ابتعدت عن الشمس وانا أرى بأم عيني عكس ذلك تماما ...

وعندما يقول بأن القمر جاذبيته معدومة , (( بس يا ترى كيف مشو عليه ؟ )) ..

وعندما يقول بأن الكوكب عندما يكون اكبر تكون دورته حول نفسه ابطأ , وعندما يصغر تكون دورته حول نفسه اسرع .. الخ

و بعد ذلك يأتي ليفسر آيات القرآن الكريم (( لا حول ولا قوة الا بالله )) منطلقا من هذه النظريات .. لا .. لن يقربني الى الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ميمونة



انثى عدد الرسائل : 196
العمر : 23
البلد : الجزائر
تاريخ التسجيل : 15/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟   الخميس 31 يوليو 2008 - 3:55

السلام عليكم
اقتباس :
اعلم جيدا ان القران ليس لعبة واعلمي اني قرائت لمحمد شلتوت والقيشاوي والنجار وابن كثير والسيوطي والغزالي والباقلاني واسماء كثيرة وجميع كتبهم موجودة لدي فانا لم افسر ولكن المؤلف فسر
إذا كنت قد رأت كل هذه الكتب ((ما شاء الله الله ينفعنا من علمك)) لماذا لا تخبرنا عما قالوه لماذا تحدثنا فقط عما قاله ذلك العالم رحمه الله.
وماذا عن الأدلة التي طلبتها منك.
أرجو الرد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسام فضل



ذكر عدد الرسائل : 71
العمر : 46
البلد : العراق
تاريخ التسجيل : 18/04/2008

مُساهمةموضوع: رد: ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟   الخميس 31 يوليو 2008 - 4:14

الاخت نسيم شكرا للرد
اعرف جيدا ان العلماء لم يختارو المريخ اعتباطا لاثبات وجود حياة فيه بل من موشرات لاحظوها واخر شي توصلوا له هو ان تربه المريخ صالحة للزراعة وكانهم يريدوا ان يزرعو فيه مع ان الله سبحانه وتعالى هو الزارع اما قولك انك رايت بام عينك ان الكواكب اصغر واكبر فاعلمي ان قياس العلماء نابع من الاشعة التي يصدرها الكوكب وعلى ضوء ذلك يحللون ونتائجهم قابلة للتغير باعترافهم اي انا لم نصل بعد لنظرية ثابتة
اما قولك انه لا يقربك وكتبتيها باسلوب التاكيد فان اي ولوج الى كتاب الله سبحانه وتعالى يقرب من الله سبحانه وتعالى حتى وان كان خطا مع الشكر
الاخت ميمونه
الكتب للعلماء موجودة في النت وفي جميع المكتبات اما للمؤلف فانها قليلة جدا واراء العلماء معروفة نسمعها من كافة الاشخاص الموجودين حولنا فيكفي ان يظهر احدهم في التلفزيون وترى الناس يتغزلون به وعندما تسال احدهم ماذا قال فستجدي انهم لا يعرفون لانهم اصلا لم يكونو يسمعون قال تعالى (صم بكم عمى فهم لا يفقهون )ا
اما عن ادله بلوتو فاخر نظرية صنفت بلوتو كوكب قزم لانهم لاحظو انه يختلف من حيث الكبر بالكواكب وبعد زمن سيصنفوه بشى اخر الى ان يصلو الى الحقيقة مع الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د. فراس
مدير المنتدى


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟   الجمعة 1 أغسطس 2008 - 7:56

فإذاً أريدك أن تجيب على أسئلتي التالية بأرقامها:

السؤال الأول: لقد أثبت لك بأن المريخ أصغر من الأرض فأرجو أن تثبت لي العكس إن كان لديك دليل..

أنت تقول:
اقتباس :
قياس العلماء نابع من الاشعة التي يصدرها الكوكب
وأنا قلت لك في مساهمة سابقة (لم ترد عليها كالعادة) ما يلي:
اقتباس :
طيب ما رأيك أنني قمت بتوجيه تلسكوبي الخاص إلى كوكب المريخ حين كان أقرب ما يمكن إلى الأرض في شهر يناير 2008 وقمت بقياس قطر قرص كوكب المريخ بوسائل هندسية بسيطة فوجدت أنه يبلغ حوالي 15 درجة قوسية وقمت بعملية حسابية بسيطة لحساب قطر كوكب المريخ من خلال حساب المثلثات فوجدت أن نصف قطره يبلغ 3396 كيلومتراً في حين أن قطر كوكب الأرض يبلغ فقط 6378 كيلومتراً؟؟؟؟
وهذا الحساب كما ترى لا يعتمد على الأشعة التي تتحدث عنها (مع العلم بأن العلماء لم يقوموا في أي مرحلة من مراحل تطور علم الفلك بالاعتماد على الأشعة في قياس أقطار الكواكب.. وهذا يدل طبعاً على عدم وجود أي معرفة لديك بتاريخ العلم أو بطرق قياس أقطار الكواكب وإنما كل ما تقوله نابع من عقلك، وبذلك ينطبق عليك قول الله تعالى ((ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير))..)..

السؤال الثاني: هل لك أن تأتي بدليل واحد على أن بلوتو هو تابع لنبتون؟؟؟؟

أنا ثبت لدي بالدليل القاطع أن بلوتو يدور حول الشمس ولا علاقة له على الإطلاق بحركة نبتون وذلك من خلال رصدي لهذين الكوكبين بواسطة التلسكوب وعلى مدى عدة سنوات.. والأدلة التي بين يدي تجعلني على يقين تام بحركة بلوتو حول الشمس وبأنه ليس تابعاً لنبتون.. وأنت تقول:
اقتباس :
فاخر نظرية صنفت بلوتو كوكب قزم لانهم لاحظو انه يختلف من حيث الكبر بالكواكب وبعد زمن سيصنفوه بشى اخر الى ان يصلو الى الحقيقة مع الشكر
لاحظ أنك تتحدث (كالعادة) عن موضوع آخر تماماً.. أي أننا نسألك من الشرق فتجيب من الغرب.. نحن نتحدث عن أن بلوتو يدور حول الشمس ولا يدور حول نبتون لأنه ليس تابعاً له وأنت تتحدث عن تصنيف بلوتو.. طيب يا أخي هناك كويكب اسمه سيريس أيضاً اختلف العلماء في تصنيفه فقد كان كويكباً ثم أصبح كوكباً قزماً والآن يريد العلماء أيضاً أن يغيروا تصنيفه.. فإذاً سآتي أنا وأضع نظرية (وفق رغباتي الشخصية) بأن سيريس هو قمر للأرض وهذه حقيقة لم يصل إليها العلماء بعد وسوف يصلون إليها في المستقبل فما رأيك؟؟

السؤال الثالث: أعود وأطرح عليك (للمرة الثالثة أو الرابعة) هذا السؤال الذي تتهرب منه دوماً.. كيف تثبت لي أن القمر لا يمتلك جاذبية وهناك 3 مركبات فضائية تدور حوله بتأثير جاذبيته؟؟

أنت قلت:
اقتباس :
اما بالنسبة لجاذبية القمر فاعتقد انها معدومة والجاذبية وان وجدت فهي عكسية اي جذب المركبات والاشخاص للقمر ودليل ذلك انه لا يوجد قمر صناعي عل القمر

يبدو أن نظرية الجاذبية العكسية هي شيء جديد.. فكيف إذاً لا تقوم المركبة الفضائية التي تدور جانب القمر بجذب القمر إلى جوارها وكيف لا تختل حركة القمر حول الأرض بسبب هذا الجذب؟؟ وهذا أيضاً يشير إلى أنك لا تقرأ ما يكتبه الأعضاء في هذا المنتدى جيداً.. سبق وأن أخبرتك في رد سابق عن المواقع التي تتحدث عن هذه الأقمار الصناعية أو المركبات الفضائية (والتي لم تكلف نفسك عناء البحث عنها) ولا زلت تقول بأنه لا يوجد قمر صناعي حول القمر.. وهنا سوف أذكرك بهذه المواقع مرة أخرى.. فإذا كنت لا تعترف بمتحوياتها فنحن أيضاً لا نعترف بمحتويات موقعك..

أولاً: القمر الصناعي شانغ-1 الصيني والمقالة على الموقع التالي:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,308299,00.html

ثانياً: المركبة اليابانية كاجويا والمقالة على الموقع التالي:
http://spaceflightnow.com/h2a/selene/071004loi.html

ثالثاً: المسبار سمارت-1 الأوروبي والمقالة على الموقع التالي:
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=14573
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.saaa-sy.org
 
ما هو أسرع جرم في الدوران حول نفسه في مجموعتنا الشمسية؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجمعية الفلكية السورية :: علم الفلك النظري والرصدي :: الأخبار الفلكية-
انتقل الى: