منتدى الجمعية الفلكية السورية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


 
عودة إلى موقع الجمعيةالرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 الكوكبات .... كوكبة العقرب

اذهب الى الأسفل 
+5
ألكسندر العادلي
Hassan Aldib
أماني
د. فراس
A 7 M A D
9 مشترك
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالسبت 10 مايو 2008 - 23:21

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

شو شايف الكل خرج عن الموضوع ههههههههه والله شي حلو المهم affraid

اخي الكسندر اقول لك
اني لحد الان لم اجد احد من الصينيين الشباب ولا الكبار العجزة انه يعرف عن موضوع شيء على انه كان يوجد واسماء اخرى للايام مرتبطة بالكواكب والعجيب من اجوبتهم ان الكل اتفق انها ( اسماء الاسبوع ) ماخوذة من شعوب اخرى واكد الكثير منهم انها من الديانة المسيحية بالتحديد( انا مابعرف ليش هيك قالو ا انها من الديانة المسيحية وربطوها بالمسيحية ) هذا الامر الاول.
اما ثانيا : بسؤالي بما ان الجانزات ( المقاطع ) التي بستخدمها اليابانيون الان هي نفسها المقاطع الصينية منها القديمة ومنها القليل المستخدم والمحرف من القديمة للان سألته : ان اليابانيون يستخدمون اسماء اخرى تعرفون قراهتها ولاتعرفون معناها (وكل اصدقائي من اليابان قرأها وعرف انها احد ايام الاسبوع ) لماذا ليست موجودة باللغة الصينية ولاتعرفون مامعناها ولكن تقرؤنها ؟؟
قال :ربما اليابانيون ترجموها حرفيا من احد اللغات والتي تدين بالمسيحية واستخدموا المقاطع الصينية لان حسب قواعد الكتابة اليانانية ان اللغة تكتب بثلاث انماط كتابة وان الاسماء يجب ان تكتب بالمقاكع الصينية حتما . ----- هكذا قال Suspect

هذا ما كان من جواب طبعا الجواب ليس من متخصص والامر مازال تحت المجهر ان صح التعبير Idea

دكتور معك حق ليش يوم الاحد بالفرنسي مو مرتبط بالشمس وهو العكس ياللغة الصينية الحالية لانو يوم الاحد هو الوحيد المرتبط بالشمس والايام الباقة ليس لها علاقة شي بدوخ .....

اما عند العرب عرفت انهم كانوا يستخدمون اسماء اخرى للايام وهي :

وهذه اسماؤها القديمة
(اول ) وهو الاحد
(اهون) الاثنين
(جبار) الثلاثاء
(دبار) الاربعاء
(مؤنس) الخميس
(عروبة) الجمعة
(شيار ) السبت
وذكرها شاعرهم فقال :

اؤمل ان اعيش وان يومى باول او باهون او جبار
او التالي دبار فان افته فمؤنس او عروبة او شيار

مع العلم ان عروبة يعني الرحمة باللغة , السبت من السبات والراحة

طيب هل تستثني اسماء الاسبوع لدى العرب بربطها بالكواكب ام.......... لنشوف !!! lol!

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 11 مايو 2008 - 11:23

هؤلاء الصينيون الذين يربطون أسماء الأسبوع الحالية بالمسيحية لا يعرفون شيئاً عن هذا الأمر. بالمناسبة و حسب علاقاتي مع بعض الصينينن في اليابان توضح لي أن مستوى الثقافة العالمي في الصين منخفض جداً، هو يعرفون عن ثقافتهم حصراً. شو رأيك يا أحمد؟
ما زال النقاش مفتوح.
و شكراً على الأسماء العربية القديمة. أعتقد أن للأسماء العربية القديمة صلة بالديانة اليهودية خصوصاً أن الأحد هو الأول و شيار يبدو أنها كلمة عبرية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 11 مايو 2008 - 16:51

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

مقالة:
هؤلاء الصينيون الذين يربطون أسماء الأسبوع الحالية بالمسيحية لا يعرفون شيئاً عن هذا الأمر


ربما كلامك فيه نسبة كبيرة جدا من الحقيقة وانا عندما قال لي اول شخص عن انها مرتبطة بالمسيحية انهيت كلامي معو فورا على اساس انه ابتعد عن الموضوع من الناحية المصدرية للموضوع لكن عندما اتاني من اكثر من شخص التعليل نفسه استغربت و قلت لهم لماذا؟ قال: ان في الثقافة الصينية لا يوجد ايام راحة وان السنة الصينية مقسمة لفصول اكثر من الشهور حتى ( اي نلاحظ ان الشهور عندهم حتى بالارقام وليست اسماء والشهر مرتبط بالقمر مثال : الشهر الاول [一月 yīyuè] والشهر الثاني [ 二月 èryuè ] .... الخ
حيث[ 一 , 二........] هي ارقام واحد , و اثنان .......
اما [月 yuè] فيعني القمر او الشهر ) Exclamation

فما رأيك بهذا العليل الجديد !!! و هل باللغة اليابانية اي اسماء للشهور غير النمط الموجود بالصينية !!! Exclamation

مقالة:
بالمناسبة و حسب علاقاتي مع بعض الصينينن في اليابان توضح لي أن مستوى الثقافة العالمي في الصين منخفض جداً، هو يعرفون عن ثقافتهم حصراً. شو رأيك يا أحمد؟

لا هذه الملاحظة لا يتناقش احد في الطعن فيها بين وبينك يعني ( لانعرف ما رأي الاخرين من المحتكين بالصينيين .....) Suspect

ان كلامك بالنسبة لي 100% صح الصينيون لا يعرفون شيء عن الغير الا القشور وثقافتهم محصورة بتراثهم فقط حيث لحد الان يعتقدون ان بلادهم وسط العالم و الافضل من قبل والى الان
غريبي الاطوار وبسيطون , مع العلم انهم يحبون الغير لهم روتين معتاد من اكثر من 3000 سنة مضت لايتغير ابدا لا اللبس وشكل المدن فقط لاغير لكن شعب يقال انه سيحكم العالم وفي رأي ان حكمت الصين العالم فانه سيكون كارثة والله اعلم No
مع العلم ان اليابانيين ايضا غريبي الاطوار ولا يحبون الا دمهم ويبتسمون بوجهك وهذا خاصة الرجال منهم اما من جهت العلم والعقل فأنا استغرب منهم كيف وصلوا للهذا لانهم غريبي الاطوار جدا جدا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فما رايك ؟؟؟؟؟؟ confused

كلامك عن الشهور العربية وارتباطها بالعبرية ممكن يكون صح لانو العرب تأثرت الثقافة العبريية كثيرا حسب علمي ....... لتشوف !!!!! affraid

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 11 مايو 2008 - 17:45

أسماء الأشهر في الياباني أيضاً هي أرقام تماماً كما ذكرت في الصيني.

مشان اليابانيين أنا كما أستغرب شوي كيف وصلوا لكل هذا، ولكن ثقافة الياباني تختلف كثيراً عن ثقافة الصيني لصالح الياباني (مع أنني أتوقع أن الصينيين في اليابان متغربون للدارسة و يفترض أنهم يمثلوا شريحة ليست الأقل ثقافة في الصين).
اليابانيي شغيلين و أحلى ميزاتهم هي الدقة. الدقة في كل شيء. و أنا شخصياً أعزي نجاح اليابان مجتمعاً و دولة إلى هذه الدقة.

ما بدنا نطلع عن الموضوع مرة ثانية. إذا كان مثل ما عمتحكي معناه أن أسماء الأيام جاءت إلى الصين و اليابان لاحقاً من الحضارات الأوروبية...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالإثنين 12 مايو 2008 - 7:07

حصلت لكم على معلومات جديدة حول هذا النقاش.. (معليش خلينا شوي خارج الموضوع)..


أيام الأسبوع باللغة العبرية هي كالتالي وتبدأ بيوم الأحد واليوم الأخير هو السبت:

الأحد: يوم ريشون
الإثنين: يوم شينيه
الثلاثاء: يوم شليشيه
الأربعاء: يوم ربيعيه
الخميس: يوم حميشيه
الجمعة: يوم شيشيه
السبت: يوم شبات

وبذلك فهي كما تشاهدون تعتمد على رقم كل يوم من أيام الأسبوع.. ولأخذ العلم فإن الأرقام في اللغة العبرية مماثلة كثيراً للغة العربية (إيحاد، شتاييم، شالوش، ارباع، حميش، شيش، شيياع، شمونيه، تيشاع، عيسير).

فهل تشاهدون علاقة بين أيام الأسبوع العبرية والعربية؟؟؟؟

أما قول أحمد:

اقتباس :
لكن شعب يقال انه سيحكم العالم وفي رأي ان حكمت الصين العالم فانه سيكون كارثة والله اعلم

فأرد بقولي: Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالإثنين 12 مايو 2008 - 10:52

حلو كتير. يبدو أن فكرة الأسبوع هي لها مصدر واحد. و عدد الأيام بعدد الأجرام و ربط تحديدي كل يوم بجرم معين. في اللغات حالياً قد تكون الصلة مع الكواكب واضحة كما في اليابانية أو غير مباشرة كما في الانكليزية و قد تكون تحولت إلى أرقام تسلسلية كما في العربية و العبرية.
من أتى إذاً يا ترى بفكرة جمع الأيام في سبعة بعدد الأجرام...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالإثنين 12 مايو 2008 - 11:06

مقالة الويكيبيديا قد تفيدنا في هذا النقاش. قرأت فيها للتو

http://en.wikipedia.org/wiki/Week
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أماني

أماني


انثى عدد الرسائل : 356
العمر : 42
البلد : دمشق
تاريخ التسجيل : 09/11/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالثلاثاء 13 مايو 2008 - 0:51

هذا من بعض ما عندكم أخ أحمد, يعني ما شاء الله معلوماتك مو قليلة، وشكراً على تصحيح اسم قلب العقرب بالصيني، على كل حال نحن نعتمد عليك وعلى الأستاذ ألكسندر فيما يتعلق بالمعلومات والثقافة الصينية واليابانية.

بالنسبة لمشاركتي سأحدثكم قليلاً عن بعض نجوم كوكبة العقرب:
(Sargas) هو عملاق أصفر، يفوق سطوع الشمس بـ 960 مرة، ويبعد عن شمسنا 272 سنة ضوئية، تصل درجة حرارة سطحه إلى 7200 كلفن.

الشولة (Shaula) ثاني ألمع نجم في كوكبة العقرب.

بسبب وجود نجم الجبهة (Dschubba) قرب دائرة البروج فإنه يحجب أحياناً من قبل القمر كما أنه يمكن أن يحجب من قبل الكواكب ولكن بشكل نادر.

قلب العقرب (Antares): قطره يقارب 700 ضعف قطر الشمس، ولو وجد هذا النجم في مركز مجموعتنا الشمسية لوصل سطحه الخارجي إلى ما بين مداري المريخ والمشتري.
سطوعه ضعف سطوع شمسنا بـ 10.000 مرة، ولكن بسبب إشعاعه لكميات كبيرة من الأشعة تحت الحمراء يعتبر سطوعه أكثر من الشمس بـ 65.000 مرة.
أما كثافته فهي منخفضة بسبب حجمه الكبير وكتلته الصغيرة نسبياً .

أفضل الأوقات لرؤية قلب العقرب في 31 أيار، عندما يكون قلب العقرب على الجهة المعاكسة للشمس، في هذا الوقت يشرق النجم في أول الليل ويغرب عن الفجر، وبذلك يمكننا رؤيته طوال الليل، ولكننا لن نتمكن من رؤية قلب العقرب أبداً لمدة أسبوعين إلى ثلاثة أسابيع في حوالي 30 تشرين الثاني بسبب وهج الشمس، ومدة اختفاؤه في القطب الشمالي أطول من مدة اختفاؤه في القطب الجنوبي، بسبب انحرافه بشكل ملحوظ إلى جنوب الدائرة السماوي الاستوائية.

لقلب العقرب نجم مرافق يدعى (Antares B) بلون أزرق، لكنه يظهر عبر التلسكوب باللون الأخضر، سطوعه يساوي 1/370 من سطوع قلب العقرب ومع ذلك فهو أكثر من سطوع شمسنا بـ 170 مرة.
ومن الصعب رؤيته بتلسكوب صغير بسبب وهج قلب العقرب، لكن رؤيته تصبح أسهل في تلسكوبات الأكثر من 6 إنش، لكنه يمكن أن يرى بتلسكوب صغير ولثواني قليلة أثناء حجب نجم قلب العقرب من قبل القمر (لا أدري إذا كان القمر في حينها في حالة خسوف أو محاق)، وقد تم كشفه سابقاً أثناء أحد هذه الخسوفات في 13 نيسان 1819م.

سؤال صغير: هل نعتبر حجب نجم من النجوم بالنسبة لنا خسوف أم ماذا؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالثلاثاء 13 مايو 2008 - 8:58

و هيك منكون أخيراً رجعنا لموضوعنا الأساسي. و الفضل يعود إلى أن الآنسة اماني بمشاركتها في رحلة الدلويات الأخيرة رأت روعة قلب العقرب بكل أبعادها.. مو هيك؟
من سنوات بعيدة كانت مراقبتي للعقرب و قلبه لأول مرة خارج تلوث المدينة من أشد المناظر السماوية التي خلفت لدي انطباعاً لا ينسى... فأوافقك الشعور تماماً.


فكرة كتير حلوة مراقبة Antares B بتلسكوب صغير عندما يكون ضوء النجم الكبير محجوباً أو مكسوفاً (محجوباً اصح في هذه الحالة يتهيأ لي). ليس من الضرورة أن يكون القمر محاقاً تماماً (و إن كان هذا الوضع مثالياً) إلا أنه يجب أن لا يكون مضيئاً على الأقل في جزئه المغطي أو الحاجب لضوء قلب العقرب.
أين يتوضع هذا النجم بالنسبة لقلب العقرب؟ غرباً أم شرقاً؟ إن كان غرباً فيجب مراقبته في نهاية الشهر القمري، و إن كان غرباً ففي بدايته. في جميع الحالتين لن يكون القمر في نهاية شهره أو بداية شهره في هذا المكان من السماء إلا في شهري نيسان و أيار (عندما تكون الشمس في الجهة المعاكسة لقلب العقرب) و هو نفس الوقت الذي يمكن إن انخسف القمر أن يكون مغطياً لقلب العقرب لكن هذا نادر للغاية كما حدث و أخبرتنا أماني عن اكتشافه خلال الخسوف عام 1819 في نيسان.

عمحلل كلو من عندي باس كتير عجبتني الفكرة... رصد نجم بمساعدة القمر...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأربعاء 14 مايو 2008 - 4:28

أعجبتني هذه المعلومات من مشاركة أماني ولدي عليها التعليقات التالية:

اقتباس :
بسبب وجود نجم الجبهة (Dschubba) قرب دائرة البروج فإنه يحجب أحياناً من قبل القمر

معلومة جميلة.. فإذاً بإمكاننا أن نرصد احتجاب نجم الجبهة خلف القمر عند حدوثه.. وأريد أن أطرح عليكم السؤال التالي: نعلم بأن القمر يتحرك خلال الليلة الواحدة على خلفية النجوم من الغرب إلى الشرق (ويتحرك ظاهرياً مع دوران الأرض حول نفسها من الشرق إلى الغرب).. فكم من الزمن يحتاج القمر حتى يغطي النجم من جهة ثم يكشفه من الجهة الأخرى؟؟

اقتباس :
أفضل الأوقات لرؤية قلب العقرب في 31 أيار

هذه معلومة جديدة تماماً بالنسبة لي.. فإذاً احفظوا هذا التاريخ: آخر يوم من أيار..



أما بالنسبة لمشاركتي فلن أشارك اليوم ولكني أحضر لكم معلومات أخرى جميلة عن كوكبة العقرب.. بس كم يوم..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
samer




ذكر عدد الرسائل : 15
العمر : 44
البلد : amman - jordan
تاريخ التسجيل : 13/05/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأربعاء 14 مايو 2008 - 5:03

اذن يا دكتور هناك حركتان للقمر من الشرق للغرب ناتجة من دوران الارض حول محورها هذه الحركة نتجاهلها لان القمر و النجوم يتحركوا مع بعضهم البعض نتيجتها فهنا حركة القمر بالنسبة لقلب العقرب نتيجة هذه الحركة = صفر


اما حركة القمر من الغرب للشرق و الناتجة عن دوران القمر حول الارض تكون للقمر فقط فهو نتيجتها تيحرك بين النجوم
و المعلومة التي يجب ان نعرفها ان القمر يسير نحو الشرق بالنسبة للنجوم في اليوم الواحد ما مقداره 13 درجة
13 درجة \ 24 ساعة = تقريبا 0,5 درجة بالساعة

و بما ان القمر يشغل في السماء نصف درجة تقريبا و قلب العقرب عبارة عن نقطة فان المسافة التي يجب ان يتحركها القمر من بداية الاحتجاب لنهايته هي نصف درجة و من الحساب السابق فأن النصف درجة يقطعها القمر بساعة كاملة
صح ولا خطاء Wink
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأربعاء 14 مايو 2008 - 5:18

بعد هذا الشرح الجميل والواضح لن أستطيع أن أقول أي شيء... Rolling Eyes

فإذاً يحتاج رصد احتجاب النجم (أو الكوكب) خلف القمر إلى حوالي ساعة واحدة فقط..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأربعاء 14 مايو 2008 - 15:20

حلو كتير، و لكن الناحية ليست هنا. القمر يغطي قلب العقرب حوالي نصف ساعة بسبب حركته الحقيقية على خلفية النجوم الثابتة.
النجم المجاور لنجم العقرب سيكون مرئياً عندما يكون الأخير محجوباً و هو مازال مرئياً. المسافة بينهما بالثواني القوسية كما يتهيأ لي، و بالتالي سيكون النجم المجاور مرئياً لفترة ثوان فقط... حسب المسافة القوسية بينهما.

بانتظار مشاركتك دكتور حول العقرب.

في 31 أيار يكون العقرب مواجهاً للشمس، و لكن ليس بالضرورة أن يكون القمر يحجبه في ذلك اليوم. تنظيم رحلة رصد في اليوم الذي يحجب فيه القمر قلب العقرب لمراقبة جاره سيكون حلواً. شو رأيكم؟ حجرب أعملها محاكاة نشوف وين القمر و العقرب هلأيام.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samer




ذكر عدد الرسائل : 15
العمر : 44
البلد : amman - jordan
تاريخ التسجيل : 13/05/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأربعاء 14 مايو 2008 - 19:21


ملاحظة جميلة اخ الكسندر لقد كتبت مقالتي بشكل حسابي و اهملت ان النجم ممكن ان يقطع قطر القمر كامل ويمكن ان يقطع شعاع للدائرة الذي يغطيها القمر فيكون قد خبأه القمر لمدة اقل اما الحسابات السابقة فهي اذا اختفى النجم خلف قطر القمر كاملا
فموقع القمر يؤثر على مدة الاحتجاب وايضا موقع الراصد

انظروا هذه الصورة

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 0503AntaresLunarOcc_m

فهي توضح اختلاف موقع دخول قلب العقرب وخروجه من خلف القمر حسب موقع الراصد من عدة مواقع في اميريكا
فالولايات التي تقع على خطوط عرض منخفضة مثل لوس انجلوس ترى قلب العقرب يختفي تحت الجزء الجنوبي للقمر مدة اقل من نصف ساعة تقريبا وهذه المدة اقل من غيرها من الولايات و ستقل المدة الى ان ينعدم الاحتجاب كلما نزلنا جنوبا
بينما يستغرق الاحتجاب حوالي الساعة الكاملة للراصدين من منطقة ريجينا مثلا
وهذه صورة اخرى تظهر قلب العقرب قريب من القمر Wink

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Image005676-thumb
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالخميس 15 مايو 2008 - 14:16

شكراً على هذه الصور الظريفة يا سامر. هيك صار الاحتجاب أوضح.

لقد أجريت محاكاة و استخدمت برنامجاً جديداً هو
Microsoft Worldwide Telescope
و وجدت أنه للاسف لن يحجب القمر في دمشق قلب العقرب هذا العام Crying or Very sad
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالجمعة 16 مايو 2008 - 17:32

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

يعني اتى من اعادنا للموضوع الاساسي ولا وبقوة كمان و بطرح افكار جديدة اشغلة عقول الاعضاء
ما شاء الله عليك_ اختي اماني شكرا على مشاركاته الكبيرة كما ونوعا وحجما هههههه affraid

حسب ما عرفت من شان رفيق قلب العقرب انه الى الغرب من نجم قلب العقرب وحوالي 2,7 ثانية قوسية منه وان حجبه القمر ( واعتقد انه يجب ان يكون الاحتجاب في اول او النصف الاول من الشهرالقمري ليكون الجزء الغربي من القمر مظلم ) يظهر الرفيق لمدة 5 ثوان فقط لوحده قبل ظهور نجم قلب العقرب

طبعا هادي معلوماتي يعني انتم شوفوا وهي قابلة للنقد والتصحيح lol!

طبعا انا بشكر الكل ساموراي المنتدى الاخ ألكسندر والدكتور فراس والاخ سامر وباقي الاعضاء لانو هادي المعلومات ولله جديدة علي وكان المطلوب من صفحات الكوكبات انو نتعمق ونكون معلومات شاملة عن كل كوكبة والنتائج ماشاء الله عليكن ....... king

بس ما جاوبتوا الاخت اماني ؟!! عن سؤالها

اقتباس :
سؤال صغير: هل نعتبر حجب نجم من النجوم بالنسبة لنا خسوف أم ماذا؟

ومنتطرين مشاركة الدكتور مع صبر رح يخلص هههههه bounce

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالسبت 17 مايو 2008 - 4:37

اقتباس :
بس ما جاوبتوا الاخت اماني عن سؤالها: هل نعتبر حجب نجم من النجوم بالنسبة لنا خسوف أم ماذا؟

كلمة احتجاب (occultation) تشمل عبور قرص القمر أمام أي كوكب أو نجم أو سديم.. والتسمية الصحيحة هي احتجاب، ولا مكان لكلمة (خسوف) هنا..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
أماني

أماني


انثى عدد الرسائل : 356
العمر : 42
البلد : دمشق
تاريخ التسجيل : 09/11/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 25 مايو 2008 - 4:01

(صحيح أنكم كنتم لطيفين ولم تحسسوني بأني قد قطعت موضوعكم) لكنني أعتذر للجميع على قطعي للموضوع الذي كنتم تتحدثون عنه وهي علاقة الأيام بالكواكب لكنني عندما مررت بالأسبوع قبل الماضي على موضوع كوكبة العقرب لنشر مشاركتي، فوجئت بهذا الموضوع الجديد ولم يكن عندي أي إضافة على هذا الموضوع، لذلك أضفت مشاركتي وخرجت، وحتى لا أحس بالذنب أرجو من الدكتور فراس أن يفتح موضوع خاص بعلاقة الأيام بالكواكب ونقل كافة المشاركات المتعلقة بهذا الموضوع هذا في حال رغبتم في متابعة مناقشة الموضوع، وحتى أظهر حسن نيتي هذه مشاركة تخص الموضوع:
اقتباس :
السؤال هو من بدأ بفكرة ربط أيام الأسبوع مع الكواكب؟
اهتم البابليون بعلم الفلك وهم الذين قسموا السنة إلى 360 يوم والشهر إلى 4 أسابيع والأسبوع إلى 7 أيام واليوم إلى 24 ساعة والساعة إلى 60 دقيقة والدقيقة إلى 60 ثانية، لكن الكلدانيون فيما بعد قاموا بالإستفادة من الحضارات السابقة وتصحيح بعض الأخطاء فيها إذ قسموا السنة إلى 365 يوم وربع (أكثر من طول النسة بـ 27 دقيقة تقريباً) وهم الذين ربطوا ما بين أيام الأسبوع والكواكب حيث أطلقوا أسماء الكواكب المعروفة لديهم والتي كان عددها خمسة على الأيام وخصصوا اليوم السادس للقمر واليوم السابع للشمس.

اقتباس :
لماذا اسم يوم الأحد بالفرنسية ليس له علاقة بالشمس؟؟؟؟
بحثت عن الجواب ولم أعرفه ولكن حسب رأيي الشخصي بما أن يوم الأحد و هو Dimanche و يأتي من "Dies Dominicus" وهو يعني يوم الرب. وبما أن بعض الشعوب قديماً كانت تعبد الشمس وكانت تعتبرها هي الإله فهذا يشير ضمناً إلى الشمس.

وهذه مشاركتي بما يخص كوكبة العقرب عن M7 :
M7 (NGC6475)
أفضل حشد نجمي مفتوح في ذيل كوكبة العقرب، يتضمن هذا التجمع نجوم زرقاء لامعة، يمكن رؤيتها بالعين المجردة في ليلة مظلمة.
وهو يتضمن حوالي 100نجمة، عمره حوالي 200 مليون سنة، يمتد لمسافة 22 سنة ضوئية، يبعد عنا حوالي 1230سنة ضوئية، ويبلغ قدره الظاهري 3.2.
وهو أحد الأجرام النادرة التي اكتشفت قبل اكتشاف التلسكوب، فقد اكتشفه بطليموس في سنة 130م ولذلك يطلق عليه اسم حشد بطليموس "Ptolemy's Cluster".
وهذه صورة للحشد النجمي المفتوح M7 تم التقاطها من قبل مرصد في ولاية أريزونا في عام 2005م
الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 M7_cook
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أماني

أماني


انثى عدد الرسائل : 356
العمر : 42
البلد : دمشق
تاريخ التسجيل : 09/11/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالجمعة 13 يونيو 2008 - 1:03

لقد تناولنا في حديثنا حتى الآن عن الكوكبات النجوم فقط، لكننا لم نشر إلى ما يوجد فيها من سدم وحشود نجمية، ولتكتمل تفاصيل موضوعنا الرائع، أحببت أن أعرفكم إلى مجموعة من السدم والحشود النجمية الموجودة في كوكبة العقرب:
M4 (NGC6121)
الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 M4
وهو حشد نجمي مغلق يتألف من حوالي 10 آلاف نجمة، يبعد عنا 7 آلاف سنة ضوئية، ويمتد 95 سنة ضوئية، يبلغ قدره الظاهري 6.4، يقع على بعد درجة واحدة غرب قلب العقرب، وقربه من العقرب يمكننا من إيجاده بسهولة عبر المنظار، لكن روعته لا تظهر إلا عبر تلسكوب أكبر.
يتميز M4 بلون محمر على الرغم من عدم قدرتنا على مشاهدة الألوان المميزة لمعظم الحشود النجمية المغلقة.

M6 (NGC6405)
الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 M6_noao
وهو حشد نجمي مفتوح يقع شمال نجمة الشولة بـ 6 درجات، البعض يشبهونها بالفراشة The Butterfly Cluster، أغلب نجومها من النجوم الزرقاء الشابة، على الرغم من أن ألمع نجم فيها بلون برتقالي، يمتد 13 سنة ضوئية، يبلغ قدره الظاهري 5.3، ويبعد عنا حوالي 1850 سنة ضوئية أي أنه أبعد من M7 بـ 600 سنة ضوئية، يعتبر ثاني أفضل حشد نجمي في كوكبة العقرب بعد M7.
باستخدام المنظار يمكننا الاستمتاع بمشاهدة الحشدين النجميين M6 وM7 حول ذيل العقرب.

M80
الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 M80
حشد نجمي مغلق صغير، لكن نجومه لامعة بوضوح، يقع على بعد 4.5 درجة شمال غرب قلب العقرب حول رأس العقرب، يبعد عنا حوالي 36.000 سنة ضوئية، حجمه الظاهري يقيس 3.3 دقيقة قوسية، بينما يمتد حوالي 55 سنة ضوئية، يبلغ قدره الظاهري 7.7، يحتوي على نواة مركزية لامعة، ولكن من الصعب معرفة البنية المركزية لهذا الحشد المغلق بسبب كثافته العالية.
وبما أن M4 يقع غرب قلب العقرب أيضاً فيمكننا الاستمتاع بمشاهدة الحشدين النجميين المغلقين والمقارنة بينهما.

سديم الحشرة (NGC6302) Bug Nebula
الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Bug
وهو سديم كوكبي يقع على بعد درجتين جنوب غرب سديم مخلب القطةCat's paw .
يصنف كأحد أكبر أنواع السدم الكوكبية، يمتد لحوالي أقل من دقيقة قوسية، ويبلغ قدره الظاهري 13.
يمكن ملاحظة ما يشبه قرني استشعار يمتدان باتجاه الغرب والشرق، ونظراً لشكله الظاهري يلقب بسديم الحشرة.

سدم مشعة NGC6334, NGC6357
الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Ngc6334
نستطيع أن نرى أسفل يمين الصورة سديم مخلب القطة (NGC6334) Cat's paw: هو سديم غازي هيدروجيني كبير محمر ينتشر حول ذيل العقرب، ويمكنننا ملاحظة الحشدين النجميين M6 وM7 بجانب السديم شرقاً.
حجمه الظاهري حوالي 20 دقيقة قوسية، بينما يمتد بالحقيقة لـ 7.2 سنة ضوئية، ويبعد عنا حوالي 1230 سنة ضوئية، يتألف من أجزاء متنوعة 3 أضواء حمراء مدورة ومنطقة واسعة معتمة.
يلقب هذا السديم باليابان باسم سديم السمكة الذهبية "The Telescope Goldfish Nebula"، نظراً لأنها تبدو كأحد أنواع الأسماك الذهبية البارزة العيون.
أما السديم الموجود في القسم العلوي الأيسر من الصورة فهو NGC6357: وهو سديم غازي هيدروجيني أيضاً، حجمه الظاهري يقيس 50 دقيقة قوسية، ويبعد 3300 سنة ضوئية، في اليابان غالباً ما يدعى سديم الأمارليس "The Cluster Amaryllis Nebula" (باليابانية"Higan-bana" ) بسبب شكلها الذي يشبه وردة محمرة كبيرة.

NGC6281:
الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Ngc6281
حشد نجمي مفتوح يقع حول وسط جسم العقرب على بعد حوالي 2.5 درجة شرق mu Sco، يبلغ قدرها الظاهري 5.4، حجمه كبير يصل قطره حوالي درجة لكن لا يوجد فيه نجوم لامعة، ولكن يمكننا رؤية نجوم ناعمة خفيفة تتوزع بشكل دونات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفلكي السوفي

الفلكي السوفي


ذكر عدد الرسائل : 10
العمر : 43
البلد : وادي سوف - الجزائر
تاريخ التسجيل : 04/06/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالجمعة 13 يونيو 2008 - 14:41

ما شاء الله موضوع قيم جداً ...

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.wadsouf.com
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالجمعة 13 يونيو 2008 - 17:33

طبعاً أنا كنت أريد أن أتحدث عن الحشود النجمية والسدم ضمن كوكبة العقرب ولكن أماني سبقتني في طرح هذا الموضوع.. أنا اتأخرت..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب - صفحة 2 Icon_minitimeالثلاثاء 17 يونيو 2008 - 20:20

ولا احلى تشكرات هانم و للكل lol!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
الكوكبات .... كوكبة العقرب
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجمعية الفلكية السورية :: علم الفلك النظري والرصدي :: علم الفلك الرصدي-
انتقل الى: