عدد الرسائل : 356 العمر : 42 البلد : دمشق تاريخ التسجيل : 09/11/2007
موضوع: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الإثنين 21 أبريل 2008 - 0:41
العديد من البعثات وصلت إلى المدار القمري وهبطت على سطح القمر، لكن الوسيلة هي التي اختلفت من الدفع الصاروخي الذي يستخدم كمية كبيرة من الوقود إلى الدفع الأيوني الذي يستخدم كمية وقود أقل، وبالتالي فإن بعض الرحلات استغرقت وقتاً طويلاً وأخرى وصلت بسرعة مدهشة. وفي ما يلي عرض لبعض البعثات التي وصلت إلى القمر تابع الأرض والذي يبعد عنا 380.000 كم من الأبطأ إلى الأسرع : الأبطأ : استغرقت سنة وشهر وأسبوعين أبطأ بعثة إلى القمر كانت بالحقيقة أكثر مركبة متطورة تكنولوجياً وصلت إلى الفضاء وهي Smart-1 التي أطلقتها وكالة الفضاء الأوروبية في 27 أيلول 2003م واستخدمت الدفع الأيوني للوصول إلى القمر، حيث اتخذت مسار لولبياً حتى وصلت إلى القمر في 11 تشرين الثاني 2004م. وعلى الرغم من أن هذه الرحلة كانت أطول بعثة إلى القمر لكنها أظهرت كفاءة في استخدام الوقود حيث أنها لم تستهلك سوى 82 كغ من غاز الزينون لكامل المهمة وأنهت رحلتها أخيراً بالاصطدام بالقمر في 2006م. بقية البعثات لم تأخذ سوى أيام حتى وصلت إلى المدار القمري. الأقل بطئاً: استغرقت 5 أيام بعثة Chang'e-1 الصينية التي انطلقت من مركز إطلاق الأقمار الصناعية Xichange في 24 تشرين الأول 2007م وبقيت في مدار الأرض حتى 31 تشرين الأول 2007م ومن ثم بدأت رحلتها إلى القمر ووصلت إليه في 5 تشرين الثاني 2007م، أي أنها استغرقت 5 أيام للوصول، باستخدام محركات صاروخية إضافية. الأسرع: استغرقت 3 أيام و3ساعات و 49دقيقة أبوللو11 التي انطلقت من مركز الفضاء كنيدي في 16 تموز 1969م، ووصلت بعد ثلاثة أيام إلى القمر في 19 تموز 1969م وفي هذه الرحلة كان أول هبوط للإنسان على سطح القمر لرائد الفضاء نيل أرمسترونج. الأكثر سرعة: أقل من يومين المسبار السوفيتي Luna1 مع أنها كانت البعثة الأولى إلى القمر إلا أنها كانت الأسرع، انطلقت هذه الرحلة في 2 كانون الثاني 1959م وحلقت على بعد عدة آلاف من الكيلومترات من سطح القمر في 4 كانون الثاني 1959م ، لم تستغرق الرحلة سوى 36ساعة، وبذلك يكون معدل السرعة 10.500 كم /سا أما الرقم القياسي : 8 ساعات و35دقيقة New Horizon التابعة لوكالة الفضاء الأميركية ناسا والتي انطلقت بسرعة كبيرة في 19 كانون الثاني 2006م ، حيث زودتها الصواريخ بقوة 58.000 كم /سا لتعطيها بداية جيدة لرحلة طويلة إلى بلوتو وإلى خارج المجموعة الشمسية، ولكن ما هو جدير بالذكر بأن New Horizons لم تبطئ للدخول في المدار القمري (كبقية البعثات القمرية السابقة) وإنما بقيت مسرعة وبدا القمر كنقطة على زجاجها ومع ذلك فقد استغرقت 8 ساعات حتى قطعت 380.000 كم
ألكسندر العادلي
عدد الرسائل : 316 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 09/10/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الإثنين 21 أبريل 2008 - 1:35
شكراً على هذه الأرقام الظريفة يا أماني. أحببت أن أسأل سؤالاً سألته لنفسي منذ فترة وجيزة و كانت إجابته أكثر اذهالاً لما توقعته. كم يمكن أن تبلغ الفترة الزمنية منذ لحظة الانطلاق حتى لحظة الوصول لمدار المحطة الفضائية الدولية؟
Lightning
عدد الرسائل : 4 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 30/03/2008
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الإثنين 21 أبريل 2008 - 5:15
يستغرق الوصول لمدار المحطة الفضائية على ارتفاع 340 كيلومتر عن سطح الأرض منذ لحظة الإطلاق حوالي 8 دقائق فقط ، و لكن تتطلب عملية مزامنة مدار المركبة مع مدار المحطة بهدف الالتحام بها وقتاً أطول من ذلك بكثير قد يصل ليومين ، و ذلك لأن المحطة الفضائية تحلق في مدارها بسرعة عالية مقدارها 7 كيلومتر في الثانية حيث تتم 15 دورة حول الأرض في اليوم ، و بناء عليه فإن عملية مزامنة سرعة المركبة مع سرعة المحطة هي عملية معقدة و دقيقة جداً و تكون مبرمجة مسبقاً إلا إذا احتاج الأمر لبعض التصحيحات أثناء تنفيذها .
ألكسندر العادلي
عدد الرسائل : 316 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 09/10/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الإثنين 21 أبريل 2008 - 14:07
رائع يا برق! سأعطيك هذا السؤال الظريف الذي واجهته منذ فترة صغيرة. المحطة الدولية تقع على ارتفاع 340 كم كما ذكرت. لنفرض أننا نريد أن نخفض مدراها إلى أقل من ذلك (تعلم أنه كلما كان المدار أقرب إلى الأرض كلما ازدادت سرعته) ماذا علينا أن نفعل؟ هل نزيد من سرعة المحطة؟ هل نخفضها؟
محمد شيخ البساتنة
عدد الرسائل : 234 العمر : 32 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 28/12/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الإثنين 21 أبريل 2008 - 20:03
أنا بظن انو بتخفف سرعتها مثل الطائرة
ألكسندر العادلي
عدد الرسائل : 316 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 09/10/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الإثنين 21 أبريل 2008 - 21:10
طيب إذا خففت سرعتها كيف بتصير بمدار أصغر إذا المدار الأرصغر يتطلب سرعة أكبر؟
naser-sy
عدد الرسائل : 393 العمر : 35 البلد : syria-qamishly تاريخ التسجيل : 02/09/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الثلاثاء 22 أبريل 2008 - 3:46
أنا أرى أنه لا يجب تخفيضها لأننا أذا خفضناها فلا نستفاد حيث ستنحرف بسبب بطىء حركتها وسوف تتغلب عليها قوة الجذب وبتالي سوف تدخل في الغلاف الجوي للأرض لذلك يجب زيادة سرعتها وحرف مسارها قليلا وبتالي تصبح القوتين متكافئتين وتبقى على الأرتفاع المطلوب
naser-sy
عدد الرسائل : 393 العمر : 35 البلد : syria-qamishly تاريخ التسجيل : 02/09/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الجمعة 2 مايو 2008 - 8:10
شو أستاذ صحيح ولا لا ما علقت؟؟؟؟
ألكسندر العادلي
عدد الرسائل : 316 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 09/10/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الجمعة 2 مايو 2008 - 9:37
كنت أنتظر تعليقات إضافية. كيف تتوقع أن تقترب المحطة من الأرض أي أن يصبح مدارها أصغر إذا أنت زدت من سرعتها؟ حرف المسار ليس وارداً.
الحل هو خفض سرعتها! و لكن هذا بداية الحل. عند تخفيض سرعتها سيتحول المدار من الدائري إلى مدار اهليلجي. في هذا المدار الاهليلجي (قطع ناقص بالطبع) نقطة الأوج عن الأرض هي النقطة التي خففنا السرعة فيها، و نقطة الحضيض تكون فيها السرعة أعظمية تتباطأ بعدها من جديد لتعود لنقطة مقابلة لنقطة الأوج، ثم تعود للحضيض مع السرعة الأعظمية و من ثم نقطة الأوج السابقة و سيكون لها هناك نفس السرعة بعد التخفيف. بتعبير آخر - السرعة في الأوج غير كافية للحفاظ على مدار دائري يبنما السرعة في الحضيض هي أكثر من السرعة اللازمة للحصول على مدار دائري بالنسبة لذلك الارتفاع. لذلك الخطوة التالية هي تخفيف السرعة في نقطة الحضيض لنحصل على مدار دائري أقل ارتفاعاً من المدار الأول...
أعجبني الحل! لكي تنتقل المحطة من مدار إلى مدار أدنى سرعته أكبر علينا أن نخفف السرعة ثم نخففها من جديد بعد ربع دورة حول الأرض و بالتالي تصبح سرعتنا أكبر من سرعتنا قبل التخفيف الأول!!! بسيطة باس حلوة
naser-sy
عدد الرسائل : 393 العمر : 35 البلد : syria-qamishly تاريخ التسجيل : 02/09/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الأحد 4 مايو 2008 - 3:04
سبب تفكيري بالأمر هكذا هو أن المركبات الفضائية كل ما كانت قريبة من الأرض كانت أسرع وكل ما بعدت تنخفض سرعتها كالكواكب يعني والله صعبة شوي بس حلوة
د. فراس مدير المنتدى
عدد الرسائل : 1300 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 15/08/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الأحد 4 مايو 2008 - 5:34
اقتباس :
أعجبني الحل! لكي تنتقل المحطة من مدار إلى مدار أدنى سرعته أكبر علينا أن نخفف السرعة ثم نخففها من جديد بعد ربع دورة حول الأرض و بالتالي تصبح سرعتنا أكبر من سرعتنا قبل التخفيف الأول!!!
هل أنتما واثقين من هذا الحل؟؟؟ هل هناك تفسير رياضي؟؟
عند تخفيف السرعة لأول مرة فإن المحطة ستقترب قليلاً من الأرض. وبعد ربع دورة ستجد نفسها قريبة جداً من الأرض مما سيدفعها إلى زيادة سرعتها بهدف الإفلات من جاذبية الأرض والمحافظة على مدارها حول الأرض (والذي سيصبح إهليلجياً)..
ولكن إذا خفضت المحطة سرعتها في هذه اللحظة الحرجة بالذات (أي بعد ربع دورة) فإنها لن تستطيع الإفلات من الجاذبية وستسقط على الأرض حتماً..
أفيدونا!!
ألكسندر العادلي
عدد الرسائل : 316 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 09/10/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الأحد 4 مايو 2008 - 18:22
معك حق دكتور. مع أن الفكره صحيحة إلا أن السرعة لن تكون أعظمية بعد ربع دورة بل بعد نصف دورة. صفنت فيها شوي، و عملتلها محاكاة في هذا الموقع http://ww2.unime.it/weblab/mirror/ExplrSci/dswmedia/orbit.htm (الموقع ظريف و يمكنك أن تصنع أجساما و تعطيها كتل و سرعات و تتفرج عليها ماذا ستفعل...) و النتيجة قررت وضحها من خلال الرسم التالي الذي صنعته للتو
المدار 1 هو المدار الأصلي. السهم على المحطة هو شعاع السرعة بعد تخفيض السرعة يتحول المدار إلى المدار 2 الاهليلجي. تكون السرعة دنيا في الأوج (النقطة التي خففنا فيها السرعة) و عظمى في الحضيض و هو مقابل لنقطة الحضيض و ليس على بعد ربع دورة كما ذكرتُ سابقاً.
السرعة في الحضيض تفوق السرعة في الأوج بالطبع و تفوق كذلك السرعة الأصلية قبل تخفيضها. عند تخفيض السرعة في الحضيض يتحول المدار إلى المدار 3 الدائري. و السرعة الآن ثابتة و هي أكبر من السرعة الأصلية في المدار 1 و أدنى من السرعة في المدار 2 في الحضيض.
في أسفل الرسم وضعت المدارات مع بعضها لتسهل مقارنتها.
ليس هناك بالطبع تناقضاً فيزيائياً فنحن عندما خفضنا السرعة مرتين و حصلنا على سرعة أكبر, هذه الطاقة الحركية مصدرها الضياع في الطاقة الكامنة (مدار المحطة أصبح أخفض)
اقتباس :
ولكن إذا خفضت المحطة سرعتها في هذه اللحظة الحرجة بالذات (أي بعد ربع دورة) فإنها لن تستطيع الإفلات من الجاذبية وستسقط على الأرض حتماً..
لن تقع المحطة على الأرض إلى إذا احتك مدارها مع الغلاف الجوي مما يؤدي إلى تناقص مستمر للسرعة و بالتالي السقوط.
د. فراس مدير المنتدى
عدد الرسائل : 1300 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 15/08/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الأربعاء 7 مايو 2008 - 2:42
يا عيني عليك.. الآن حصلت على معلومات دقيقة وأدلة مقنعة..
في الواقع هذا ما كنا نحتاج له، محاكاة مدار المحطة الفضائية..
ولكن أعتقد أنه ليس من الضروري الاحتكاك بالغلاف الجوي حتى تسقط المحطة على الأرض.. ولا ننسى أن فوبوس سيسقط على سطح المريخ بعد بضعة ملايين من السنين رغم أنه خارج الغلاف الجوي له..
ألكسندر العادلي
عدد الرسائل : 316 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 09/10/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الأربعاء 7 مايو 2008 - 10:16
في حال تقاطع المدار مع جسم الأرض سيحدث الاصطدام. المدار دائماً على شكل قطع ناقص أو دائرة كحالة خاصة للقطع. لذلك تعبير "سقوط" مرتبط بالغلاف الجوي حيث بسبب الاحتكاك تتناقص سرعة المدار بشدة مما يؤدي إلى "سقوطه " على الأرض. لستُ على علم دقيق بطبيعة و خصائص مدار فوبوس لكن أتوقع أن اصطدامه بالمريخ لن يكون بسبب تناقص مداره و اقترابه تدريجياً من المريخ (حيث لا توجد مدارات متناقصة بدون احتكاك) بل بسبب أن المدار المتغير من دورة لدورة (الحركة في عالم ثلاثي الابعاد بينما محاكاتي تعتبر أن السرعة في محور z هي صفر و هذا ممكن لقمر صناعي و لا ينطبق على فوبوس) سيكون في يوماً ما متقاطعاً مع جسم الكوكب... أي سيؤدي لاصطدام.
ألكسندر العادلي
عدد الرسائل : 316 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 09/10/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الأربعاء 7 مايو 2008 - 10:47
لكي أكون دقيقاً - بعد ما صفنت شوي - المدار متغير لأن هناك أجسام أخرى غير المريخ تؤثر عليه و ليس بسبب السرعة الابتدائية مهما كان توجهها.
في برنامج كتير ظريف اسمه Uranisoft gravity يمكنك من اجراء محاكاة رائعة للجاذبية. يمكنك وضع أجسام بالكتل التي تريدها و بالسرعات التي تريدها و ترى ماذا يحصل. هو أفضل من كل البرامج الأخرى التي رأيتها. لكن مشكلته أنه غير مجاني و المحاكاة لا تستمر أكثر من 30 ثانية... سعر النسخة الكاملة 15 دولار، مالو غالي.
د. فراس مدير المنتدى
عدد الرسائل : 1300 العمر : 45 البلد : سوريا تاريخ التسجيل : 15/08/2007
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الخميس 8 مايو 2008 - 5:04
اقتباس :
لستُ على علم دقيق بطبيعة و خصائص مدار فوبوس
أرجو أن تقرأ ما يلي:
يدور فوبوس حول المريخ على ارتفاع 9400 كم، ويولد انتفاخاً على سطح المريخ بفعل مده الثقالي. أما أثر الانتفاخ المريخي في القمر فهو أثر كبير، فالمريخ يدور حول نفسه مرة كل أربع وعشرين ساعة ونصف. وإن القرب الشديد لفوبوس من المريخ يقصر من أمد دورته حول المريخ الذي لا يتجاوز سبع ساعات وأربعين دقيقة، لهذا يتسارع فوبوس فوق سطح المريخ حيث يشرق من الغرب ويغرب في الشرق.
ونظراً لهذا التسارع فإن فوبوس يجنح إلى أن يتقدم الانتفاخ المريخي سابقاً إياه، ويترتب على ذلك زيادة في سرعة دوران المريخ حول نفسه بسبب شد فوبوس للانتفاخ من جهة الخلف. أما الانتفاخ فيسعى على العكس إلى إبطاء فوبوس وفق قانون نيوتن للفعل ورد الفعل، وهكذا يقترب فوبوس أكثر فأكثر من المريخ مع تباطئه المستمر، فهو يقترب من المريخ بمعدل 4 سم في كل سنة وتنخفض مدة دورانه حول المريخ بحوالي 1% من الثانية في نفس المدة.
بينت القياسات المتأخرة أن فوبوس اقترب من المريخ بحوالي 30 سم في العقد الأخير، ويترافق الاقتراب المتزايد لفوبوس من المريخ بتضخم مطرد في حجم الانتفاخ المريخي مما يرتب تسارعاً إضافياً لعملية الاقتراب. وفي المراحل الأخيرة سوف يدخل فوبوس ما يدعى بحد روش (Roch limit) المريخي، أما حد روش فهو الحيز من الفضاء الذي يحيط بكل جسم كوني ويختص به هذا الجسم حيث تؤثر قوى مده الثقالي بأية كتلة تخترق الحيز فتمزقها. وهذا يعني تمزق فوبوس لدى ولوجه حد روش المريخي وتناثره إلى شظايا لا تلبث أن تتساقط على سطح المريخ في هطول من أحجار ساخنة.
لقد ثابر فوبوس على الدوران حول المريخ لعدة آلاف من ملايين السنين وهاهو الآن يدخل الطور الأخير من حياته، إن هذا الطور القصير جداً بالمقاييس الفلكية، وطويل على نحو ملحوظ بالنسبة لنا، ذلك أن فوبوس لن يقع على المريخ قبل 38 مليون سنة من الآن، لذا فإننا لن نشهد هذا الحدث المثير وقد لا يشهده أي فرد من الجنس البشري!!!
(المعلومات منقولة عن بحث للأستاذ فايز فوق العادة ومتفق عليها في المراجع الفلكية)
عبود
عدد الرسائل : 343 العمر : 39 البلد : Syria تاريخ التسجيل : 30/09/2008
موضوع: رد: كم تستغرق الرحلة للوصول إلى القمر؟ الثلاثاء 21 أكتوبر 2008 - 5:28
ممكن الحصول على نسخة كاملة من uranisoft gravity على الموقع http://www.softpedia.com/progDownload/Gravity-Download-36299.html