عودة إلى موقع الجمعيةالرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول

شاطر | 
 

 مجموعتنا الشمسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
mazen



ذكر عدد الرسائل : 5
العمر : 20
البلد : syria
تاريخ التسجيل : 17/06/2011

مُساهمةموضوع: مجموعتنا الشمسية   الأحد 31 يوليو 2011 - 18:01

javascript:emoticonp('sunny')
sunny
جميعن يعلم أن في مجموعتنا الشمسية 8 كواكب تدور حول الشمس بشك إهليلجي تشغل الشمس إحدى محرقية ولكن لماذا الشكل الإهليلجي وليس الدائري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
وسيم البيرقدار



ذكر عدد الرسائل : 450
العمر : 44
البلد : سورية
تاريخ التسجيل : 26/08/2010

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   الإثنين 1 أغسطس 2011 - 1:53

لاشك أن هناك مجموعة عوامل وفرضيات
حسب نشئت الكون و حركة المقذوفات الناجمة عن الانفجار الكبير والجازبية المختلفة لكتل الاجرام المكونة للمجموعة الشمسية
ولاشك ان هناك جواب رياضي فيزيائى حسابى والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
mazen



ذكر عدد الرسائل : 5
العمر : 20
البلد : syria
تاريخ التسجيل : 17/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   الإثنين 1 أغسطس 2011 - 21:50

لم أتمكن من إيجاد الحل المثبت لهذه المشكلة لكن أعتقد بأن القوة النابذة الناتجة عن سرعة حركة الشمس في الكون هو السبب إضافة إلى سرعة دوران الكواكب حول الشمس فتكو شدة قوة النبذ أعضمية في الجهة المعاكسة لجهة حركة الشمس وبذلك ينتج الشكل الإهليلجي على ما أعتقد الرجاء التعليق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
غيث



ذكر عدد الرسائل : 50
العمر : 25
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 11/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   الأربعاء 3 أغسطس 2011 - 0:45

بإمكانكم البحث على ويكيبيديا, تجدون التفسير الرياضي الكامل. وللدقة فالشكل هو قطع ناقص وليس أي إهليلج.

ولكن باختصار, هذه الحركة نتيجة مباشرة لقانون الجاذبية, وعلى فكرة, هناك بعض الأجرام السماوية التي تدور حزل الشمس بشكل قطع مكافئ أو زائد, اكتشفها أحد الأقمار الصناعية منذ سنتين أو ثلاث, وهي تحقق معادلات الحركة دونما خطأ.

سبحان الله, كل شيء بحسبان.

كون لا يخلق بالصدفة, منطقيا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Shehabi



ذكر عدد الرسائل : 338
العمر : 24
البلد : الجمهورية العربية السورية
تاريخ التسجيل : 05/07/2010

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   الأربعاء 3 أغسطس 2011 - 8:03

السلام عليكم سؤالك يثير فضول الكثيرين و تفكيرك هذا هو البداية في التعمق و التفكير السليم

و لكن أولا ما هو المدار , فالمدار هو مسار جسم طبيعي أو صناعي الذي يتحرك بتأثير قوة مركزية.
و لكن المدار في علم الفلك هو مسار أي جسم تكون حركته تحت سيطرة شد جاذبية جسم آخر أي أن الأمر متعلق بالجاذبية فنحن الفلكيون نسمي الجسم الأضخم بالأساسي والجسم الأقل ضخامة بالثانوي لأن جاذبية تتناسب طردا مع كتلة الجرم أو الجسم.,فالقمر مثلاً هو الثانوي الذي يدور في فلك الجسم الأساسي وهو الأرض. والأرض بدورها ثانوي يدور حول الأساسي وهو الشمس.و الأمر نفسه لباقي الأجرام.

و الآن لماذا مدار الكواكب اهليلجي؟
حسب القانون الاول ليوهانز كبلر < الكواكب تتحرك في مدارات إهليلجية أي قطعية (قطع ناقص , زائد , مكافئ و الدائرة حالة خاصة من القطع الناقص ) حيث الشمس تتوضع في أحد محرقيها>

ومدار الجسم الثانوي ضمن تأثير جاذبية الجسم الأساسي هو قوس مغلق يدعى بالقطع الناقص. والمدارات الدائرية الكاملة نادرة الحدوث. وفي المدارات الإهليلجية الشكل لا يكون الجسم الأساسي في مركز القطع الناقص. ونتيجة لذلك يقترب الثانوي من الأساسي في بعض الأحيان أكثر مما يقترب في أحيان أخرى.
معلومات عامة:
- تدعى النقطة التي يكون فيها الثانوي التابع للأرض أقرب ما يكون منها في المدار الحضيض أما أبعد نقطة فتدعى الأوج.
-وبالنسبة للثانوي التابع للشمس تدعى أقرب نقطة في المدار نقطة الرأس وأبعد نقطة نقطة الذنب.
-يمكن الإستفادة من جاذبية الكواكب و هذه الخاصية تدعى بالجاذبية المساعدة (شرحها صعب لأنها تحتاج إلى تمثيل لقد شاهدتها على فلم وثائقي)
-مركبات أو عناصر المدار هي ستة و لكنني لا أملك معلومات كافية و وافية عنها
-لقد قلت 8 كواكب قصدك ما عدا بلوتو لأن الشرط الازم و الكافي ليكون الكوكب في المجموعة الشمسية هو أن يكون الكوكب خاضعا لجاذبية الشمس و أن يكون في مستوي واحد مع العلم أن عطارد يميل ب 7 درجات و بلوتو 17 درجة لكن عطارد ظل جزئا من المجموعة نظرا لقربه و ميله الصغير أما بلوتو أيضا يملك ميل صغير لكن نظرا لبعده الكبير عن الشمس فالبعد بينه و بين مستوي المجموعة شاسع مع العلم أن هذع الأمور قد أثارت الكثير من الجدل بين العلماء و مع ذلك ما زالت مناهجنا تقول تسع كواكب(حسبي الله و نعم الوكيل)

ستفهم الأمور بشكل اوضح في البكالوريا بشأن القطوع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
غيث



ذكر عدد الرسائل : 50
العمر : 25
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 11/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   الخميس 4 أغسطس 2011 - 21:53

اقتباس :
حسب القانون الاول ليوهانز كبلر < الكواكب تتحرك في مدارات إهليلجية أي قطعية (قطع ناقص , زائد , مكافئ و الدائرة حالة خاصة من القطع الناقص ) حيث الشمس تتوضع في أحد محرقيها>

نعم و لكن قانون كبلر تم وضعه لوصف الحركة وليس تفسيرها, ما سأله الأخ هو عن سبب كون المدار قطعا ناقصا, أي الأمر بحاجة لتبرير رياضي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Shehabi



ذكر عدد الرسائل : 338
العمر : 24
البلد : الجمهورية العربية السورية
تاريخ التسجيل : 05/07/2010

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   الجمعة 5 أغسطس 2011 - 6:41

نعم كلامك صحيح يا غيث و لكن حتى كبلر نفسه لم يجد تفسيرا لقوانينه الثلاث
أمهلني بعض الوقت لأعود إلى مراجعي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
وسيم البيرقدار



ذكر عدد الرسائل : 450
العمر : 44
البلد : سورية
تاريخ التسجيل : 26/08/2010

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   الجمعة 5 أغسطس 2011 - 11:06

من المعلوم
ان كل جسم متحرك لو ترك حراً دون أي مؤثر فإنه سوف يتحرك في خط مستقيم، فإنا إذا قذفنا كرة في خط مستقيم نجد أنها تبدأ في الانحراف للأسفل جهة الأرض نتيجة جذب الأرض لها، فيصبح الجسم واقعاً بين تأثير قوتين: قوة الطرد المركزية، والجاذبية، لذا فإن الكواكب تسير في مسارات دائرية حول الشمس نتيجة جذب الشمس لها، لكن حركة الأرض حول الشمس حركة متغيرة بسبب تغير القوى المؤثرة عليها لحظيا فهي تتسارع وتتبطأ خلال الدورة الواحدة حول الشمس وهذا ما يعطيها مدارا لا دائريا وإنما مدار منحني وهو قطع ناقص تكون الشمس في الشمس في أحد محرقي القطع الناقص.

لكن السؤال هنا: ما هي القوة الدافعة ابتداءً وعلى الدوام وبلا انقطاع لهذا الكوكب

سبحان الله الخالق العظيم

كلها نظريات بحاجة برهان حسابي رياضي وأظن أن الفلكين في ناسا يملكون الجواب والدليل الحقيقي والا كيف أرسلوا مركبات الى القمر والمريخ والمشتري
ولا ننسى كوكب نبتون فقد
أظهرت رسومات غاليلو أنه كان أول من لاحظه في 28 كانون الأول 1612 ومرة ثانية في 27 كانون الثاني 1613 وفي كلتا الحالتين اعتقد غاليلو أنه يراقب نجم ثابت عندما ظهر بوضوح في ظلمة السماء إلى جانب المشتري لذلك لم يعتبر غاليلو على أنه مكتشف نبتون. و ضع أليكسيس بوفارد Alexis Bouvard سنة 1821 جداول فلكية لنبتون جار أورانوس إلا أن النتائج اللاحقة أظهرت انحرفات كبيرة عن جداوله مما قاد بوفارد إلا فرض وجود جسم غير معروف يحدث تغيرات في المدار نتيجة فعل الجاذبية. بدأ جون كوش آدامز (John Couch Adams) في عام 1843 بدأ جون جيم آدامز – وهو عالم فلك ورياضيات من جامعة كامبردج – بعمل دراسة حول بعد وكتلة جرم كان يُعتقد أنه يقع خلف كوكب أورانوس (وذلك بناءً على اضطراب في مدار أورانوس). ولقد أكمل آدامز دراساته ومن ثم أرسلها إلى السير جورج آيري – العالم الفلكي الملكي في إنكلترا – والذي طلب من آدامز توضيح الأمر. وقد بدأ آدامز بإعداد مشروع الرد ولكنه لم يرسله قط لعدم وجود حماسة لحل مشكلة أورانوس. وفي الوقت نفسه بدأ أوريان يانوش - وهو شاب لم يكن يعرفه آدامز - في العمل على المشروع، وبحلول منتصف عام 1846 استطاع التنبؤ بموعد ومكان ظهور نبتون، وقد كانت توقعاته مشابهة لتلك التي كانت لدى آدامز. وقد قام يانوش بإرسال نتائجه إلى الدكتور "آيري" في مرصد غرنتش، لكن آيري لم يستطع رصده فأرسل طلباً بذلك إلى الفلكي "جيمس تشالّس" في كامبردج ولكنه لم يكن يملك خرائط جيدة لبرج الدلو (وقد كان نبتون فيه آنذاك) ولذلك لم يَستطع رصده. ولم يستطع جيمس إقناع أحد من زملائه بالرصد فأرسل رسالة إلى مدير معهد برلين "جون إنك" يَطلب منه فيها رصد نبتون. فقام بدوره بتكليف فلكيَّين في المعهد بالمهمة، وقد استطاعا رصد الكوكب واكتشافه. وبسبب هذا كله فقد ثار جدل بين الفلكيين بشأن المُكتشف الحقيقي للكوكب، انتهى بتقاسم الشرف بين كل من آدامز ويانوش.

بصراحة يجب على وزارة التعليم العالي احداث فرع متخصص بعلوم الفلك والفضاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
غيث



ذكر عدد الرسائل : 50
العمر : 25
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 11/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: مجموعتنا الشمسية   السبت 6 أغسطس 2011 - 21:42

اقتباس :
أمهلني بعض الوقت لأعود إلى مراجعي

لماذا تتعب نفسك, أنا لم أقل أني لم أتوصل للجواب, وذكرت في الأعلى أنه يمكنكم العودة لويكيبيديا و ستجدون التفسير الكامل, وقلت أنه نتيجة مباشرة لقوانين نيوتن.

المشكلة أني وجدت البرهان باللغة الإنجليزية, لذا لم أنقله إلى هنا, لو يتكرم أحد بالحصول عليه نكون له من الشاكرين.
اقتباس :

بصراحة يجب على وزارة التعليم العالي احداث فرع متخصص بعلوم الفلك والفضاء


أفضل لو يهتموا بالفروع التي لديهم الآن و يحسنوها قبل أن يفتحوا فرعا لعلوم الفضاء الفلك, جامعاتنا أصبحت في الحضيض. No
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
مجموعتنا الشمسية
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجمعية الفلكية السورية :: علم الفلك النظري والرصدي :: المنتدى العام-
انتقل الى: