منتدى الجمعية الفلكية السورية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


 
عودة إلى موقع الجمعيةالرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 الكوكبات .... كوكبة العقرب

اذهب الى الأسفل 
+5
ألكسندر العادلي
Hassan Aldib
أماني
د. فراس
A 7 M A D
9 مشترك
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالإثنين 28 أبريل 2008 - 4:46

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

كوكبة العقرب

http://zoom.maktoob.com/showImage.php?setID=&groupID=&showPrivate=yes&ImageID=1000173630&size=500

ويتألف من :

قلب العقرب , الشولة , الغرزة الخامسة , جبهة العقرب , العقرب , ونياط القلب .... , بالاضافة الى m4 , m80 , m62 , m19 , NGC 6231
واضيف معلومة هناك نجم اسمه الاحيمر في اللغة العربية هذا النجم هو جزء من برج العقرب
انا لا اعرف ان كانت الاسم صحيح و هناك شك لدي انه اسم اخر لقلب العقرب !!!!!

قلب العقرب(antares): نجم احمر واضح يتوسط نجمان صغيران وهو ما يسمى رقيب الثريا (اي عند غيابه غربا تطلع الثريا شرقا

قلب العقرب فإنما نشاهد حالة هذا النجم الأحمر قبل نحو 600 سنة، لأنه يبعد عنا تقريباً 604 سنة ضوئية (أي أن الضوء الذي نشاهده اليوم انطلق منه بسرعته المعهود 300000 كم/ثا منذ 604 سنة)

هذا النجم يفوق حجم الشمس بملايين المرات ، وهو أكبر نجم يمكن رؤيته بالعين المجردة .

الكوكبات .... كوكبة العقرب 280px-Redgiants.svg

ويطلع قلب العقرب مع نجم النسر الواقع وهذان النجمان يطلعان مع حلول البرد و يسميان مع بعضهما ( الهراران ) لهرير الشتاء عند طلوعهما .

ويتشاءم العرب بقلب العقرب وينسبون إلية النحوسة

وفية قال الأسود بن يعفر
فسيروا بقلب العقرب اليوم إنه سواء عليكم بالنحوس والسعد
وقال أيضاً
ولدت بحادي النجم يتلو قرينة وبالقلب قلب العقرب المتوقد
( حادي النجم هو الدبران )

العقرب في الأساطير أرسل ليقتل الجبار .و الكوكبتان تقعان في طرفين متقابلين
من السماء فعندما يغيب الجبار يطلع العقرب ؟!!!

العقرب هو من أجمل مجموعات السماء ، و في الأسطورة اليونانية إن العقرب اللاذع و الذي لا تفوته اي شيء، أراد أن يعيش في مأمن من كل خطر ، فلم يجد سبيلاً لذلك إلا قتل الصياد الذي يشكل الخطر الأكبر.
و فعلاً لدغ العقرب الصياد فأراده ، و قد وضع في السماء في موضع لا يرى فيه الصياد ، و لا يمكن للصياد أن يراه و ذلك منعاً لالتقاء العدوين اللدودين.

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالثلاثاء 29 أبريل 2008 - 3:00

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

وسأضيف اليوم Arrow

أسطورة اخرى للعقرب
تم الربط ما بين العقرب وقصة فيتون الولد الطائش الذي حصل على اذن ليوم واحد بقيادة عربة الشمس وعند عبورة للعقرب السماوي لدغ العقرب الأحصنة ........... وأرسل جوبيتر صاعقة لتقضي علية.

ونجم قلب العقرب وهو من النجوم الضخمة كما سلف حيث يقارب قطرة من 1000 مليون كم affraid

النجوم الأربعة الخلفية تعرف باسم شوكة العقرب وفي مقدمتها اللسعة

وللتوضيح ان شكل الكوكبة التخيلي هو عقرب زيله للاسفل (الشوكة واللسعة ) Exclamation

ومنتظر لمعلوماتكم بلهفة !!!!

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأربعاء 30 أبريل 2008 - 4:01

شكراً أحمد على طرح موضوع كوكبة العقرب لأنها من الكوكبات المفضلة لدي ولدى معظم هواة الرصد الفلكي في الصيف.. فقط لدي ملاحظة حول نشر الصور في مساهماتك حيث أن معظم الصور في المساهمات التي تضعها لا تظهر وإنما يظهر الرابط فقط.. ولذلك أرجو معالجة هذه المشكلة من خلال قراءة طريقة إدراج الصور بالتفصيل عبر الضغط على الرابط التالي، كما أرجو دوماً التأكد من أن الصورة قد أدرجت بنجاح من خلال معاينة المشاركة التي تقوم بوضعها، وذلك حتى يصبح تصفح المساهمات أسهل بالنسبة للأعضاء مع شكرنا العميق لتفهمك..

كيفية إدراج الصور في المنتدى:
https://saaa-sy.yoo7.com/montada-f11/topic-t20.htm?sid=2a789b3f4bc28ec316d080115adbf6b5

أما بالنسبة لمشاركتي فهذه صورة مفصلة لشكل كوكبة العقرب كما تخيلها القدماء..

الكوكبات .... كوكبة العقرب A10

أما هذه الصورة فهي توضح النجوم المختلفة في هذه الكوكبة وأسماءها باللغتين العربية والإنكليزية:

الكوكبات .... كوكبة العقرب B10

ولي على هذه الصورة التعليقات التالية:

إن أهم نجوم كوكبة العقرب هو نجم قلب العقرب، واسمه اللاتيني هو Antares ويعني (النجم المماثل للمريخ) (أو anti-Aries) وذلك بسبب لونه الأحمر المشابه للون كوكب المريخ كما يظهر في سماء الأرض..

هناك نجمان خافتان على يمين ويسار قلب العقرب. يدعى النجم المتوضع إلى الأيمن من قلب العقرب بنجم النياط، وقد اشتق تسميته بالطبع من اللغة العربية، و(النياط) هي الشرايين التي تخرج من القلب..

أما في الجهة الغربية (اليمنى) من الكوكبة فنجد نجم الجبهة ونجم العقرب.. وبالنسبة لنجم (العقرب) أو Acrab فله اسم آخر وهو (Graffias)، وهذه الكلمة مشتقة من اللغة اللاتينية وتعني (المخلب).. لأن هذا النجم مقابل لمخلب العقرب كما نشاهد في الصورة الأولى..

وإذا اتجهنا نحو ذيل العقرب فسنجد النجم Sargas.. وقد اشتقت هذه التسمية من اللغة السومرية وليس العربية أو اللاتينية، ومعنى هذا الاسم غير معروف بشكل مؤكد رغم أنه قد يشكل أحد أسماء العقرب..

وبعد ذلك هناك نجم ليس له اسم محدد، ثم يأتي النجم Girtab وهذه التسمية اشتقت أيضاً من اللغة السومرية، وهي مرادفة لكلمة (العقرب) أو (الحيوان اللاسع).. ونفس هذه الكلمة استعملت في اللغة البابلية لوصف كوكبة العقرب.. فاسم هذا النجم كذلك غير مشتق من اللغة العربية ولا من اللغة اللاتينية..

وفي نهاية ذيل العقرب نجد نجمين قريبين من بعضهما البعض.. النجم الأيمن هو الحمة أو اللسعة (Lesath أو Lesha في بعض المصادر) وهو يشير إلى الإبرة اللاسعة الخاصة بالعقرب.. أما النجم الأيسر فهو نجم الشولة (Shaula).. ويعني هذا الاسم الجزء المرتفع من ذنب العقرب.. ويقول العرب: شال ذنب العقرب، أي ارتفع للأعلى..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأربعاء 30 أبريل 2008 - 14:12

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

شكرا لك د. فراس الغالي على المعلومات التفصيلية عن نجوم الكوكبة ولدي سأل :

اعرف اسم اخر ل Sargas وهو الغرزة الخامسة ما تكلمنا عن الاسم من الناحية هل هو صحيح واذا كان صحيح وتناقلته العرب لماذا اسمه يقترن بصفة الخامسة يا ترى ؟!!! affraid

Idea
من شان الصور تعبت من المشاركات الي شاركتها بموقع servimg.com دون جدوى يا الغلظ من عندي او ...... يعني ما عم يرسلي الموقع قبولي اسمي عندو ولهيك انا اصابني اليأس والخمول ولكم الشكوى و........ واستحملونا confused

والسلام


عدل سابقا من قبل A 7 M A D في الخميس 1 مايو 2008 - 3:42 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالخميس 1 مايو 2008 - 3:41

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

ونكمل مع كوكبة العقرب ومع نجمها الشولة !!!

وهو من الطوالع اليمانية الجنوبية .
ظل الزوال سبعة أقدام ونصف .
وهو لامدا العقرب : وهو الشولة Shaula وبعده عنا 310 سنة ضوئية ، قدره 1.60 المرتبة الطيفية B1 .
نوء الشولة وعدد أيامه (13) يوماً وبدايته 2/1 كانون الثاني وهما نجمان متقاربان وسمي بالشولة
ونظيره ( الهقعة ) جوزاء أولى وعلامة طلوعه توسط ( الصرفة ) فجرا ً والشرطين عشاء ، ويقول العرب إذا طلعت الشولة طال الليل ويستمر البرد في الشدة والصقيع والضباب ويسقط باقي الشجر ويطلع نجم النسر الثاني
وقالت العرب شالت الناقة بذيلها إذا رفعته ويستمر نقص الليل وزيادة النهار وتستمر البرودة والصقيع وهو من النجوم اليمانية وتقول العرب :
( إذا طلعت الشولة طال الليل طوله وأعجلت الشيخ البوله وأشتدت على العائل العولة وقيل شتوة زوله )
والعولة هي الحاجة والعائل المحتاج الفقير وشتوة زوله أي عجيبة منكرة لشدة البرد في ذلك الوقت وهو ثالث نجوم المربعانية وآخرها

وزراعيا في ايامه
يجب تغطية الشجيرات والخضروات والانتهاء من السماد العضوي وتقليم الأشجار ويستحسن تجهيز الأرض لزراعة الأشجار والانتهاء من زراعة القمح و زراعة الحبة السوداء والكزبرة والقرطم ( العصفر ) . منقول

ولا ننسى انه من منازل العمر

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالخميس 1 مايو 2008 - 16:48

اقتباس :
اعرف اسم اخر ل Sargas وهو الغرزة الخامسة ما تكلمنا عن الاسم من الناحية هل هو صحيح واذا كان صحيح وتناقلته العرب لماذا اسمه يقترن بصفة الخامسة يا ترى
في الحقيقة بحثت عن هذا الاسم كثيراً ولم أجده في أي مصدر.. ربما بإمكاني القيام بالمزيد من البحث لاحقاً.. هل من الممكن أن نعرف المصدر الذي اعتمدت عليه؟؟

اقتباس :
من شان الصور تعبت من المشاركات الي شاركتها بموقع servimg.com دون جدوى
هناك ثلاثة حلول:
1. أن تشترك في هذا الموقع باسم جديد..
2. أن تخبرني بالمشكلة بالتفصيل عبر الرسائل الخاصة لكي نقوم بحلها..
3. أن تقوم باستضافة الصور على موقع آخر (مثل www.malware-site.www) وتضع رابطاً لها في الموقع..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
أماني

أماني


انثى عدد الرسائل : 356
العمر : 42
البلد : دمشق
تاريخ التسجيل : 09/11/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالإثنين 5 مايو 2008 - 0:27

كوكبة العقرب (Scorpius)
كوكبة العقرب هي من أكثر الكوكبات التي تمثل اسمها، إذا كنت من سكان نصف الكرة الشمالي فإنك سترى كوكبة العقرب تزحف في القرب من الأفق الجنوبي للسماء، أما إذا كنت من سكان نصف الكرة الجنوبي فإنك سترى كوكبة العقرب تعبر في أعلى السماء.
الكوكبات .... كوكبة العقرب Map_scorpius
فكوكبة العقرب تقع في نصف الكرة الجنوبي وقرب مركز مجرة درب التبان.
وهي إحدى كوكبات دائرة البروج. وفي علم التنجيم تقع ما بين الميزان إلى الغرب والقوس إلى الشرق.

أحد نجوم كوكبة العقرب هي قلب العقرب (Antares) وهو نجم أحمر عملاق، هذا النجم يفوق حجم الشمس بملايين المرات، وهو أكبر نجم يمكن رؤيته بالعين المجردة، ولقلب العقرب نجم مرافق لونه أخضر.

مربعانية الشتاء:
مربعانية الشتاء لها ثلاثة منازل وتستمر لـ 39يوم وهي تتمثل بثلاثة نجوم مصطفة في كوكبة العقرب هي: الإكليل (graffias)،قلب العقرب(antares) ،الشولة(shaula):
المنزلة الأولى تبدأ بالإكليل وتستمر 13 يوم، من ثم تبدأ المنزلة الثانية بقلب العقرب الذي يقع خلف الإكليل ويطلع قلب العقرب مع طلوع نجم النسر الواقع وعدد أيامها 13 يوم كما يقال أنها 14 يوم، وأخيراً تنتهي المربعانية بالمنزلة الثالثة والأخيرة وهي الشولة وتوجد في نهاية كوكبة العقرب وعدد أيامها 13يوم.

يقال بأن كوكبة العقرب لا تشاهد في نيوزيلندا كعقرب وإنما تظهر بشكل خطاف سمك.

كانت كوكبة العقرب في القديم ترمز إلى الموت والظلمة وكل شيء نعتبره شر.
عند شعوب المايا فقد كانت كوكبة العقرب ترمز إلى إله الموت.
أما الصينيين فقد كانوا يعبدون قلب العقرب للوقاية من النار. وكانوا يطلقون عليه اسم (Huo Shing) ومعناها نجمة النار.

وفيما يلي بعض الأساطير عن كوكبة العقرب:
فيما مضى كان للعقرب مخالب تم قطعهما من قبل يوليوس قيصر لتشكيل كوكبة الميزان.

الأسطورة الإغريقية تقول أن الجبار كان يفتخر ويتباهى بشجاعته وبطولته، وقدرته على صيد أي حيوان على سطح الأرض، وبدافع من خوف جيا (Gaea) إله الأرض من هذا الغرور والتفاخر قررت إرسال عقرب عملاق لقتل الجبار، وبعد معركة تمكن العقرب من لدغ الصياد في كعبه في نجمة الرجل Rigel، وتكريماً لهما وضعا في مكانين متعاكسين من القبة السماوية بحيث لا يتواجدان معاً حتى لا يتعاركا مجدداً، وهناك الكثير من القصص عن كيفية موت الجبار.

أسطورة أخرى: الجبار (الصياد) كان ابناً لنبتون آله البحر وكان والديه يفتخران بشجاعته وبطولته وقدرته على قهر أي حيوان على سطح الأرض، وبدافع من غيرة زوجة جوبيتر أرسلت عقرباً لقتله، ونشأ بينهما صراع رهيب مما دعا الآلهة للفصل بينهما في موضعين متقابلين في القبة السماوية بحيث لا يتواجدان في آن واحد فوق الأفق مما يبعد الجبار عن أذى العقرب.

أي أن العقرب كان يمتلك مكانة معروفة في قتله للجبار في الأساطير اليونانية، لكن هذه القصة لم يكن العقرب سبباً في قتل الجبار، فقد كان الجبار يهرب من العقرب عبر الإبحار في البحر للوصول إلى جزيرة ديلوس (Delos) لرؤية محبوبته أثينا، فقام أبوللو سعياً للانتقام من أثينا بتحديها في مهارتها بالصيد، وقدرتها على إصابة نقطة سوداء في البحر، وربحت أثينا التحدي دون أن تعلم بأنها قد قتلت محبوبها.

ملاحظة: يبدو أن الإكليل هي تسمية أخرى لـ graffias .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hassan Aldib

Hassan Aldib


ذكر عدد الرسائل : 651
العمر : 35
البلد : Syria-Hama
تاريخ التسجيل : 13/03/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالإثنين 5 مايو 2008 - 16:33

مشكورين....... فعلا معلومات أكثر من رائعة

و أنا ألاحظ بعض الشبه بين برجي العقرب و القوس......... أليس كذلك؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.hamaeconomics.site-forums.com
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالثلاثاء 6 مايو 2008 - 18:12

السلام عليكم ورحمة الله ويركاته Smile

ما شاء الله شكرا اختي اماني على هالمعلومات الرائعة والله بتغيبي ويتغيبي وبترجعي ومعك احلى المعلومات مشكورة كتير ولك جزيل الشكر affraid

من اجل كلمة الصينية هي: ( 火星 huo xing ) وليس (huo shing ) والله اعلم ومعناها الاصلي المريخ ( mars ) وربما الصينيون اعتبروا قلب العقرب رفيق المريخ واطلقوا عليه نفس الاسم وللونه الاحمر !!!

ومن اجل اسم اخر ل Sargas وهو الغرزة الخامسة وجدت هذا الاسم في احد البرامج الفلكية وانا استخدم هذا البرنامج الان
ومن اجل موضوع الصور والي هو لبكة بالنسبة لي رح عالجها ان شاء الله
وفي النهاية اشكرك د.فراس على كل شيء Idea

و سلمات لحسان !! lol!

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالثلاثاء 6 مايو 2008 - 20:05

火星 هي المريخ.
火 تعني النار.
星 تعني النجم.

و بالتالي الترجمة الحرفية للكانجي ستكون النجم الناري و المقصود هو المريخ.
و بالمناسبة الحرف 火 مرتبط كذلك بيوم الثلاثاء 火曜日، تماماً كما يرتبط زحل بيوم السبت و الشمس بالأحد و القمر بالاثنين. الرموز الصينية مازالت تحافظ بشكل كامل على الربط بين أيام الأسبوع حيث لم يتبق من الانكليزية سوى السبت و الأحد و الاثنين (يوم زحل و الشمس و القمر).
هذا الكلام ليس منقولاً . درست خلال وجودي في اليابان الأحرف الصينية بتفصيل كبير (و لو أنه توجد الآلاف منها و يستحيل التعرف عليها كلها)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأربعاء 7 مايو 2008 - 1:22

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

وانا بوافقك الرأي اخي ألكسندر انو هو المريخ وما هو اسم لقلب العقرب
اقتباس :
الرموز الصينية مازالت تحافظ بشكل كامل على الربط بين أيام الأسبوع

هون بالصين لم يتبقى لاسماء الايام اي اسم مما ذكرته ولا حتى الخانزة ( المقطع ) التي في الوسط ----- ( 火曜日 )--- ما عاد موجوده وبيكتبها الصيني ويوم الثلاثاء اصبح ( 星期二 ) و هذه الكتابة الحالية بالصين
اما و كما سمعت ان الكتابة الموجودة الان باليابان فهي كتابة قديمة وتأخد وقت طويل ومعلمتك التي اضفتها كتير حلوة وعرفتني شي جديد وشكرا لك بس ممكن تقول لي كيف تقرأ ( 曜 ) ؟!!
ولك جزيل الشكر
اسف من الكل للخروج من الموضوع pale

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأربعاء 7 مايو 2008 - 9:43

الأحرف الياباينة لها عادة قرائتين يابانية و صينية. القراءة الصينية هي yo لهذا الحرف.
بالفعل في اليابان مازالوا يستعملون الرموز الصينية القديمة traditional kanji
رغم أنني لا استطيع قراءة الكانجي باللفظ الصيني إلا اني أرى أن 星期二 تحمل معنى نجم الفترة الثانية... هيك صار الثلاثاء بالصيني؟... ما هنن يلي اخترعوا الربط بين الكواكب و أيام الأسبوع حسب علمي...
طيب شفلنا يا أحمد إذا مو صعب عليك، شلون كانوا يكتبوا أيام الأسبوع من زمان بالصيني... حلوة يكونوا مو الصينينين يلي اخترعوا هالربط...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأربعاء 7 مايو 2008 - 19:13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

انا ما بعرف شي عن الاسماء القديمة للايام عند الصينيين ولهيك انا لازم شوف حدا كبير بالسن وشعراتو شايبين لحتى اعرف بس انت ماشي اصبر علي

من شان كلامك يوم الاحد الوحيد ليومنا هذا بالصين اسمه ( 星期日 xīngqīri ) ولكن اقول لك الصيينون يطلقون عليه الاسم الشائع (xīngqītian 星期天 )
و 日 وكما قلت يكون هو مرتبط يوم الشمس !!!

وشكرا لك ولنشوف ممكن يكون الصينيين هم من ربطوا اسماء الايام بالكواكب !!

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأربعاء 7 مايو 2008 - 21:58

بتشوق لسماع شو حيحكيلك هالشايب الصيني...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالخميس 8 مايو 2008 - 5:17

اقتباس :
اسف من الكل للخروج من الموضوع

يا أخي هلكتونا بالأحرف الصينية واليابانية.. حاسس حالي عم اتفرج على ساسوكي.. المشكلة إنني ما بعرف ولا حرف بلغات الشرق الأقصى.. على كل حال استفدنا إنو المريخ اسمه (النجم الناري) باللغة الصينية.. وهي معلومة ظريفة..

على كل حال اسمحولي فوت على الخط.. ألكسندر قال:

اقتباس :
الرموز الصينية مازالت تحافظ بشكل كامل على الربط بين أيام الأسبوع حيث لم يتبق من الانكليزية سوى السبت و الأحد و الاثنين (يوم زحل و الشمس و القمر).

في الواقع ليست المسألة أنه (لم يتبق) وإنما اللغة الإنكليزية تطورت عن اللاتينية التي كانت تعتمد أسماء الكواكب.. وحسب التطور حسب التبدل.. ولا تزال أيام الأسبوع حتى الآن ترمز بشكل مباشر إلى الكواكب.. وذلك على الشكل التالي:

بعض أيام الأسبوع (السبت، الأحد، الاثنين) اتخذت تسميتها بشكل مباشر من اللغة اللاتينية، وبعضها الآخر (الثلاثاء، الأربعاء، الخميس، الجمعة) ترجم إلى اللغة الجرمانية بسبب اختلاف أسماء الآلهة وبالتالي اختلفت تسميته عن الأصل اللاتيني، رغم أن المعنى دائماً هو واحد في جميع اللغات الأوروبية.. ويرمز كل يوم من أيام الأسبوع لنفس الجرم السماوي في هذه اللغات...

Saturday: هو يوم زحل أي (Saturn’s day) والأصل اللاتيني هو (Dies Saturnii).

Sunday: هو يوم الشمس أي (Sun’s day) والأصل اللاتيني هو (Dies Solis).

Monday: هو يوم القمر أي (Moon’s day) والأصل اللاتيني هو (Dies Lunae).

Tuesday: هو يوم المريخ أي (Tiu’s day) وTiu هو اسم إله الحرب عند الجرمانيين وهو مكافئ لـ Mars إله الحرب وكوكب المريخ عند الإغريق، والأصل اللاتيني هو (Dies Martis).

Wednesday: هو يوم عطارد أي (Woden’s day) وWoden هو اسم إله السفر عند الجرمانيين وهو مكافئ لـ Mercury إله السفر ورسول الآلهة وكوكب عطارد عند الإغريق، والاصل اللاتيني هو (Dies Mercurii).

Thursday: هو يوم المشتري أي (Thor’s day) وThor هو إله الرعد عند الجرمانيين وهو مكافئ لـ Jupiter ملك الآلهة وكوكب المشتري عند الإغريق والأصل اللاتيني هو (Dies Jovis).

Friday: هو يوم الزهرة (Frigg’ day) وFrigg هي آلهة الحب عند الجرمانيين وهي مكافئة لـ Venus آلهة الحب والجمال وكوكب الزهرة عند الإغريق والأصل اللاتيني هو (Dies Veneris).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
mars

mars


ذكر عدد الرسائل : 115
العمر : 39
البلد : syria-damascus
تاريخ التسجيل : 03/09/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالخميس 8 مايو 2008 - 5:49

عن جد معلومات قيمة ..ولا مرة فكرت بمعاني ايام الاسبوع بهالشكل...بس على فكرة معنى mercuryبالفرنسي الاربعاء ..تأكيدا على كلامكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالخميس 8 مايو 2008 - 5:59

جميل أنك تطرقت إلى اللغة الفرنسية.. وهذه هي أسماء أيام الأسبوع باللغة الفرنسية من السبت إلى الجمعة..

Samdi
Dimanche
Lundi
Mardi
Mercredi
Jeudi
Vendredi

وتشاهدون بشكل واضح العلاقة مع أسماء الكواكب.. ما عدا يوم الأحد.. فهل يوجد لدى أي منكم تفسير؟؟ لماذا اسم يوم الأحد بالفرنسية ليس له علاقة بالشمس؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالخميس 8 مايو 2008 - 12:31

ظريف جداً. نفس التسلسل هذا في أسماء الأيام بالأحرف الصينيية (في اللغة اليابانية) حيث كل يوم يوافق جرماً معيناً بنفس الشكل الذي ذكرته.
السؤال هو من بدأ بفكرة ربط أيام الأسبوع مع الكواكب؟ أيام الأسبوع هي سبعة حسب عدد الأجرام المتحركة التي ترى بالعين المجردة. هل هم الصينيون أم الحضارات القديمة في الشرق الأوسط أو اليونان؟ أم هل هي مصادفة غريبة في أن حضارتين عملياً لم تتقاطعا في ذلك الزمن اخترعتا مفهوم الأسبوع بنفس الطريقة؟ التوافق بين الأيام و الكواكب يجعل الصدفة شبه مستحيلة...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أنس 55




ذكر عدد الرسائل : 26
العمر : 39
البلد : فلسطين - غزة
تاريخ التسجيل : 19/04/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: عجائب الرقم سبعة   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالخميس 8 مايو 2008 - 13:23

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أحب أشارك هنا بلطيفة منقولة من أحد المنتديات :

-----------

سبحان الله لو نظرنا الى خلق الله لرئينا ان هنالك عجائب وغرائب وحكم لا نعلمها نحن كبشر ،،،،

لا يعلمها الا الله سبحانه وتعالى ومن هذه :

دعونا نرى مثلاُ العدد (( 7 )) كمثال !!
عدد السموات : 7
عدد الأراضين : 7
أعضاء السجود : 7
عجائب الدنيا : 7
أيام الأسبوع : 7
رؤيا ملك مصر : 7
الطواف حول الكعبة : 7
السعي بين الصفا والمروة : 7
حصى رمي الجمرات : 7
عدد آيات سورة الفاتحة : 7
يؤمر الطفل بالصلاة في سن : 7
عدد أبواب جهنم : 7
عدد الموبقات : 7
عدد كلمات الشهادتين في الإسلام : 7
عدد قارات العالم : 7
عدد مرات غسل الإناء الوالغ فيه الكلب : 7
* فمن قال : ( اللهم أجرني من النار ) (( 7 )) مرات بعد صلاة الفجر و المغرب كتب له جوار من النار .

* ومن قال : ( حسبي الله لا إله إلا هو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم ) (( 7 )) مرات في الصباح والمساء كفاه الله
تعالى ما أهمه من أمر الدنيا والآخرة .

روي في كتاب ابن السني عن أبي الدرداء رضي الله عنه عن
النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( من قال في كل يوم حين يصبح وحين يمسي : حسبي الله لا إله إلا هو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم سبع مرات كفاه الله تعالى ما أهمه من أمر الدنيا والآخرة ) رواه أبو داود مرفوعاً

-----------

محبكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالجمعة 9 مايو 2008 - 5:55

اقتباس :
السؤال هو من بدأ بفكرة ربط أيام الأسبوع مع الكواكب؟

اقتباس :
هل هي مصادفة غريبة في أن حضارتين عملياً لم تتقاطعا في ذلك الزمن اخترعتا مفهوم الأسبوع بنفس الطريقة؟ التوافق بين الأيام و الكواكب يجعل الصدفة شبه مستحيلة...

بالفعل شغلة عجيبة.. لقد فكرت في هذا الموضوع كثيراً من قبل ولم أستفد شيئاً من التفكير.. يبدو أن العثور على إجابة يحتاج إلى بعض البحث في المراجع.. يلا لنشوف..

وأعود لطرح سؤالي أعلاه:
لماذا اسم يوم الأحد بالفرنسية ليس له علاقة بالشمس؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالسبت 10 مايو 2008 - 23:21

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

شو شايف الكل خرج عن الموضوع ههههههههه والله شي حلو المهم affraid

اخي الكسندر اقول لك
اني لحد الان لم اجد احد من الصينيين الشباب ولا الكبار العجزة انه يعرف عن موضوع شيء على انه كان يوجد واسماء اخرى للايام مرتبطة بالكواكب والعجيب من اجوبتهم ان الكل اتفق انها ( اسماء الاسبوع ) ماخوذة من شعوب اخرى واكد الكثير منهم انها من الديانة المسيحية بالتحديد( انا مابعرف ليش هيك قالو ا انها من الديانة المسيحية وربطوها بالمسيحية ) هذا الامر الاول.
اما ثانيا : بسؤالي بما ان الجانزات ( المقاطع ) التي بستخدمها اليابانيون الان هي نفسها المقاطع الصينية منها القديمة ومنها القليل المستخدم والمحرف من القديمة للان سألته : ان اليابانيون يستخدمون اسماء اخرى تعرفون قراهتها ولاتعرفون معناها (وكل اصدقائي من اليابان قرأها وعرف انها احد ايام الاسبوع ) لماذا ليست موجودة باللغة الصينية ولاتعرفون مامعناها ولكن تقرؤنها ؟؟
قال :ربما اليابانيون ترجموها حرفيا من احد اللغات والتي تدين بالمسيحية واستخدموا المقاطع الصينية لان حسب قواعد الكتابة اليانانية ان اللغة تكتب بثلاث انماط كتابة وان الاسماء يجب ان تكتب بالمقاكع الصينية حتما . ----- هكذا قال Suspect

هذا ما كان من جواب طبعا الجواب ليس من متخصص والامر مازال تحت المجهر ان صح التعبير Idea

دكتور معك حق ليش يوم الاحد بالفرنسي مو مرتبط بالشمس وهو العكس ياللغة الصينية الحالية لانو يوم الاحد هو الوحيد المرتبط بالشمس والايام الباقة ليس لها علاقة شي بدوخ .....

اما عند العرب عرفت انهم كانوا يستخدمون اسماء اخرى للايام وهي :

وهذه اسماؤها القديمة
(اول ) وهو الاحد
(اهون) الاثنين
(جبار) الثلاثاء
(دبار) الاربعاء
(مؤنس) الخميس
(عروبة) الجمعة
(شيار ) السبت
وذكرها شاعرهم فقال :

اؤمل ان اعيش وان يومى باول او باهون او جبار
او التالي دبار فان افته فمؤنس او عروبة او شيار

مع العلم ان عروبة يعني الرحمة باللغة , السبت من السبات والراحة

طيب هل تستثني اسماء الاسبوع لدى العرب بربطها بالكواكب ام.......... لنشوف !!! lol!

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأحد 11 مايو 2008 - 11:23

هؤلاء الصينيون الذين يربطون أسماء الأسبوع الحالية بالمسيحية لا يعرفون شيئاً عن هذا الأمر. بالمناسبة و حسب علاقاتي مع بعض الصينينن في اليابان توضح لي أن مستوى الثقافة العالمي في الصين منخفض جداً، هو يعرفون عن ثقافتهم حصراً. شو رأيك يا أحمد؟
ما زال النقاش مفتوح.
و شكراً على الأسماء العربية القديمة. أعتقد أن للأسماء العربية القديمة صلة بالديانة اليهودية خصوصاً أن الأحد هو الأول و شيار يبدو أنها كلمة عبرية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A 7 M A D

A 7 M A D


ذكر عدد الرسائل : 116
العمر : 37
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 20/02/2008

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأحد 11 مايو 2008 - 16:51

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته Smile

مقالة:
هؤلاء الصينيون الذين يربطون أسماء الأسبوع الحالية بالمسيحية لا يعرفون شيئاً عن هذا الأمر


ربما كلامك فيه نسبة كبيرة جدا من الحقيقة وانا عندما قال لي اول شخص عن انها مرتبطة بالمسيحية انهيت كلامي معو فورا على اساس انه ابتعد عن الموضوع من الناحية المصدرية للموضوع لكن عندما اتاني من اكثر من شخص التعليل نفسه استغربت و قلت لهم لماذا؟ قال: ان في الثقافة الصينية لا يوجد ايام راحة وان السنة الصينية مقسمة لفصول اكثر من الشهور حتى ( اي نلاحظ ان الشهور عندهم حتى بالارقام وليست اسماء والشهر مرتبط بالقمر مثال : الشهر الاول [一月 yīyuè] والشهر الثاني [ 二月 èryuè ] .... الخ
حيث[ 一 , 二........] هي ارقام واحد , و اثنان .......
اما [月 yuè] فيعني القمر او الشهر ) Exclamation

فما رأيك بهذا العليل الجديد !!! و هل باللغة اليابانية اي اسماء للشهور غير النمط الموجود بالصينية !!! Exclamation

مقالة:
بالمناسبة و حسب علاقاتي مع بعض الصينينن في اليابان توضح لي أن مستوى الثقافة العالمي في الصين منخفض جداً، هو يعرفون عن ثقافتهم حصراً. شو رأيك يا أحمد؟

لا هذه الملاحظة لا يتناقش احد في الطعن فيها بين وبينك يعني ( لانعرف ما رأي الاخرين من المحتكين بالصينيين .....) Suspect

ان كلامك بالنسبة لي 100% صح الصينيون لا يعرفون شيء عن الغير الا القشور وثقافتهم محصورة بتراثهم فقط حيث لحد الان يعتقدون ان بلادهم وسط العالم و الافضل من قبل والى الان
غريبي الاطوار وبسيطون , مع العلم انهم يحبون الغير لهم روتين معتاد من اكثر من 3000 سنة مضت لايتغير ابدا لا اللبس وشكل المدن فقط لاغير لكن شعب يقال انه سيحكم العالم وفي رأي ان حكمت الصين العالم فانه سيكون كارثة والله اعلم No
مع العلم ان اليابانيين ايضا غريبي الاطوار ولا يحبون الا دمهم ويبتسمون بوجهك وهذا خاصة الرجال منهم اما من جهت العلم والعقل فأنا استغرب منهم كيف وصلوا للهذا لانهم غريبي الاطوار جدا جدا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فما رايك ؟؟؟؟؟؟ confused

كلامك عن الشهور العربية وارتباطها بالعبرية ممكن يكون صح لانو العرب تأثرت الثقافة العبريية كثيرا حسب علمي ....... لتشوف !!!!! affraid

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ألكسندر العادلي

ألكسندر العادلي


ذكر عدد الرسائل : 316
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 09/10/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالأحد 11 مايو 2008 - 17:45

أسماء الأشهر في الياباني أيضاً هي أرقام تماماً كما ذكرت في الصيني.

مشان اليابانيين أنا كما أستغرب شوي كيف وصلوا لكل هذا، ولكن ثقافة الياباني تختلف كثيراً عن ثقافة الصيني لصالح الياباني (مع أنني أتوقع أن الصينيين في اليابان متغربون للدارسة و يفترض أنهم يمثلوا شريحة ليست الأقل ثقافة في الصين).
اليابانيي شغيلين و أحلى ميزاتهم هي الدقة. الدقة في كل شيء. و أنا شخصياً أعزي نجاح اليابان مجتمعاً و دولة إلى هذه الدقة.

ما بدنا نطلع عن الموضوع مرة ثانية. إذا كان مثل ما عمتحكي معناه أن أسماء الأيام جاءت إلى الصين و اليابان لاحقاً من الحضارات الأوروبية...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. فراس
مدير المنتدى
د. فراس


ذكر عدد الرسائل : 1300
العمر : 45
البلد : سوريا
تاريخ التسجيل : 15/08/2007

الكوكبات .... كوكبة العقرب Empty
مُساهمةموضوع: رد: الكوكبات .... كوكبة العقرب   الكوكبات .... كوكبة العقرب Icon_minitimeالإثنين 12 مايو 2008 - 7:07

حصلت لكم على معلومات جديدة حول هذا النقاش.. (معليش خلينا شوي خارج الموضوع)..


أيام الأسبوع باللغة العبرية هي كالتالي وتبدأ بيوم الأحد واليوم الأخير هو السبت:

الأحد: يوم ريشون
الإثنين: يوم شينيه
الثلاثاء: يوم شليشيه
الأربعاء: يوم ربيعيه
الخميس: يوم حميشيه
الجمعة: يوم شيشيه
السبت: يوم شبات

وبذلك فهي كما تشاهدون تعتمد على رقم كل يوم من أيام الأسبوع.. ولأخذ العلم فإن الأرقام في اللغة العبرية مماثلة كثيراً للغة العربية (إيحاد، شتاييم، شالوش، ارباع، حميش، شيش، شيياع، شمونيه، تيشاع، عيسير).

فهل تشاهدون علاقة بين أيام الأسبوع العبرية والعربية؟؟؟؟

أما قول أحمد:

اقتباس :
لكن شعب يقال انه سيحكم العالم وفي رأي ان حكمت الصين العالم فانه سيكون كارثة والله اعلم

فأرد بقولي: Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.saaa-sy.org
 
الكوكبات .... كوكبة العقرب
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجمعية الفلكية السورية :: علم الفلك النظري والرصدي :: علم الفلك الرصدي-
انتقل الى: